Тромбофилия и беременность

[slonikk]

Была сегодня в КДО в РД. Там сказали отменять клексан на 38-39 неделе. Я так понимаю в РД ответственность брать не хотят, а хотят на рожениц переложить.

Так же мне сказали, что с тромбофилией нельзя перехаживать. И если роды не начнуться, то будут стимулировать. Почему нельзя перехаживать? Может потому что клексан отменяют?

Кто что думает?

конечно!Мне тоже самое сказали,очевидно же,что боятся кровотечений, вон в Ла*пино я когда была на лекции бесплатной,то акушер-гинеколог сказал,что для всех акушеров кровотечение это страх и ужас.

[S.Светлана]

S.Светлана, за давлением следи обязательно. 130/80 это может быть и не случайностью. Вес как набираешь? Сколько за неделю примерно?

У меня он может несколько дней стоять, потом прибавляется. Уже набрала 12 кг.

[Ирина_С]

S.Светлана,  если вес резкими скачками идет по килограмму меньше чем за неделю, то обязательно следи за давлением и допплером

[after dark //]

Девочки, прогестерон сильно сгущает кровь? Я была на трех таблетках дюфа, сейчас врач добавила еще утром и вечером утрик 200 вагинально, потому что прогик упал по анализу. Я теперь сижу и думаю, а как сильно это отразиться на крови? Или 400 утри-ка не так уж страшно? У меня и так РФМК 12, а тромбоциты 387. Я на клексане 0.4 и курантиле

[velana87]

Девочки, прогестерон сильно сгущает кровь? Я была на трех таблетках дюфа, сейчас врач добавила еще утром и вечером утрик 200 вагинально, потому что прогик упал по анализу. Я теперь сижу и думаю, а как сильно это отразиться на крови? Или 400 утри-ка не так уж страшно? У меня и так РФМК 12, а тромбоциты 387. Я на клексане 0.4 и курантиле

А какой у вас срок? Вы по какой причине колете клексан и с какого срока?

Насколько я знаю - прогестерон кровь сгущает( может есть смысл через несколько дней сдать после приёма утрика гемостазиограмму и посмотреть как изменились показатели?

[kolucka]

Девочки, сегодня начало протокола. Ре говорит не надо пока клексан, после пункции. Несмотря на гетеро Лейден и гомо Пай. АЧТВ говорит высокий, не надо. Да и по последним данным в гемастазиологии(или гематологии что ли), говорит, ерунда все это ПАЙ... АЧТВ 42. Думаю пока продолжить Вессел?До пункции?

[Ирина_С]

after dark //,  то, что прогик упал по анализу абсолютно логично. Дюфастон в анализе крови на прогестерон не определяется. На фоне приема дюфастона свой прогестерон снижается. Но обычно это не очень большое снижение. Таким образом организм корректирует необходимое ему кол-во прогестерона

[Ирискискиска]

anuk15, гомоцистеин ниже 8 терпимый, витамины а ля ангиовит принимайте.

Гетерзигота ПАи-при Б. антикоагулянты профилактически - гемапаксан 0.4 и пр. до 16-18 нед.

Не вижу д димера.

рфмк =0 дважды

Ат3 125% хороший-выше 100%-меньше склонность к тромбам.

ОАК выложите или хотя бы трмбоциты (plt)

itga -гетерозигота-склонность к агрегации трмбоцитов, агрегация тромбоцитов 1 раз пошла по верхней границе-при Б. пересдать и принимать курантил, если выше нормы будет.

Афс мало сдано-нужны еще антитела к :

-бета2 гликопротеин нужен в первую очередь,

- аннексин,

-кардиолипин.

 

В первую очередь исключите еще проблемы с Э.-ХЭ после выскабливаний после ЗБ (или само вышло, были ли вообще повреждения Э.?), он может давать бхб. Нужно сдать бакпосев из ц/к, мазки, в т.ч. из ц/к- если в норме придут- сделать офисную гистероскопию на предмет синехий с забором гистологии и бакпосева.

На третьем месте после крови с бхб будет причина с иммунитетом -сейчас делают капельницы иммуноглобулинов до Б. и в о время. Их же назначат, если Ат к ХГЧ будет повышен

 

velana87, гетерозигота ПАИ-клексан (гемапаксан) от 0.4 (при весе от 50 кг) до 16-18 нед. Спустя 5 дней уколов сдать ОАК (тромбоциты) и д димер и рфмк смотрите-может доза мала будет.

Насчет метипреда нужно было взять у врача рекомендации на Б. -расходятся мнения. Чем гематолог то объяснил его назначение? подозрением на АФС? На 6 нед. пересдайте свои антитела к АФС, которые были слабоположительны

 

anuk15, rdw выше нормы и mchc по нижней границе идет. И гемоглобин не сказать чтобы высокий-125. но норма. Посмотрите другие ОАК более ранние-и если все-таки такая же картина-сдайте ферритин исключить латентную анемию

 

Девочки, сегодня начало протокола. Ре говорит не надо пока клексан, после пункции. Несмотря на гетеро Лейден и гомо Пай. АЧТВ говорит высокий, не надо. Да и по последним данным в гемастазиологии(или гематологии что ли), говорит, ерунда все это ПАЙ... АЧТВ 42. Думаю пока продолжить Вессел?До пункции?

Ну-ну, покажите ему:

"Влияние PAI-1 в повторных неудачах ВРТ

В 1996 г. в работе F. Khamsi и соавт. было показа- но, что эмбрионы на стадии бластоцисты секретиру- ют активаторы плазминогена, принимая тем самым активное участие в протеолизе межклеточного ма- трикса на начальных этапах инвазии. Возможно, об- наруженный в нашей работе высокий уровень PAI-1 в поверхностном эпителии у пациенток с повторны- ми неэффективными попытками ЭКО, является причиной подавления активаторов плазминогена, секретируемых бластоцистой на этапе адгезии. Та- ким образом, высокий уровень PAI-1 в эндометрии пациенток с неэффективными попытками ЭКО, ве- роятнее всего, является не просто фактором риска микротромбообразования и локального гипофибри- нолиза, но и возможной причиной нарушения взаи- модействия бластоцисты и эндометрия на этапе ад- гезии и начальных стадиях инвазии."

Ссылки скрыты.

 

Наиболее изученны влияние - 127 - на имплантацию полиморфизм гена ингибитора плазминогена, приводящий к изменению белка PAI-1 и взаимосвязь гипергомоцистиенемии и полиморфизма MTHFR C677T. В работе Bülent Berker и соавт. при высоком уровне гомоцистиена в фолликулярной жидкости отмечалось более низкое качество ооцитов и эмбрионов в программе ЭКО [198]. Высокий уровень гомоцестиина плазмы связывают с уменьшением диаметров сосудов в ворсинках хориона и невынашиванием беременности [256]. Дефицит фолатов связывают с увеличением продукции воспалительных цитокинов, усилением реакции оксидативного стресса и апоптоза и, как следствие, изменение рецептивности эндометрия [217]. Белок PAI-1 участвует в протеолитическом каскаде вовлеченном в физиологические и патологические процессы инвазии и ремоделирования тканей [255]. У гомозигот 4G/4G чрезмерно высокий уровень белка PAI-1 снижает вероятность имплантации через изменение экспрессии матриксных металлопротеиназ, обеспечивающих инвазию [94, 121, 221].

 

отслойки у Б.:

Пай и отслойку

 

ачтв высоковат-какие нормы то? Выложите анализ свой последний, по ачтв несколько лучше анализов-всегда такой? На Афс-сдавали?

Обычно при тромбофилии на стимуляции колят клексан 0.4 и пр., за сутки до пункции-отменяют, потом перед подсадкой начинают снова.

Если будете вессел пить по 2 таб. (он послабее) за 3 дня до пункции отмените. Вообще он похуже даже клексана в плане накопительного эффекта (у вас и ачтв задран вверх), так что вам лучше клексан. Тем более гетеро лейден-загнуться сами може на стимуляции.

Вообще с паи, тем более с лейден- протокол ведите с гематологом-будет много вопросов при Б., по дозам клексана (выстреливает обычно при ПАИ), при ПАИ подсадку обычно стараются в свежем-не делать-в крио переносят

Изменено 27 июля 2016 пользователем Ирискискиска

[anuk15]

anuk15, гомоцистеин ниже 8 терпимый, витамины а ля ангиовит принимайте.

Гетерзигота ПАи-при Б. антикоагулянты профилактически - гемапаксан 0.4 и пр. до 16-18 нед.

Не вижу д димера.

рфмк =0 дважды

Ат3 125% хороший-выше 100%-меньше склонность к тромбам.

ОАК выложите или хотя бы трмбоциты (plt)

itga -гетерозигота-склонность к агрегации трмбоцитов, агрегация тромбоцитов 1 раз пошла по верхней границе-при Б. пересдать и принимать курантил, если выше нормы будет.

Афс мало сдано-нужны еще антитела к :

-бета2 гликопротеин нужен в первую очередь,

- аннексин,

-кардиолипин.

 

В первую очередь исключите еще проблемы с Э.-ХЭ после выскабливаний после ЗБ (или само вышло, были ли вообще повреждения Э.?), он может давать бхб. Нужно сдать бакпосев из ц/к, мазки, в т.ч. из ц/к- если в норме придут- сделать офисную гистероскопию на предмет синехий с забором гистологии и бакпосева.

На третьем месте после крови с бхб будет причина с иммунитетом -сейчас делают капельницы иммуноглобулинов до Б. и в о время. Их же назначат, если Ат к ХГЧ будет повышен

 

anuk15, rdw выше нормы и mchc по нижней границе идет. И гемоглобин не сказать чтобы высокий-125. но норма. Посмотрите другие ОАК более ранние-и если все-таки такая же картина-сдайте ферритин исключить латентную анемии

 

Так плотно я не занималась кровью, потому как никто из врачей ничего не говорил. Вот видимо пришло время самой разобраться. Столько анализов сказали, что я даже не слышала. Теперь нуно всё прописать и пойти сдать. Крайняя кровь общий анализ, это я готовилась к операции по удалению эндометриоидной кисты. Поэтому может где-то, что-то зашкаливает....

Д-диметр в крайнем анализе написано отриц <120нг/мл (что это... я тоже пока не понимаю)

Выскабливания не было, был медикаментозный, само вышло.... Спустя 63дня смотрели узи, вроде все хорошо было.

Мне пока сложно ориентироваться в сокращениях, не понимаю, что такое ОАК. А анемию мне с детства всегда ставили, сейчас самые высокие цифры гемоглобина были 129 на сорбифере.

 

Кинезиолог говорил, что из-за отсутствия меди у меня плохо формируется гемоглобин, пила медь, но разницы ни какой не видела, показатели были те же.

 

[kolucka]

За 1.5 мес приема вессела д-димер снизился с 0,29 до 0,24.Правда я пила по 1 т.

Протромбиновое время 12,4 при норме 14-18 (до приема 12,4)

ПТИ 0,89 при норме 0,8-1,1 (до приема 0,89)

МНО 1,12 при норме 0,89-1,05 (до приема 1,12)

АЧТВ 42,4 при норме 24-34 (до 42,1)

фибриноген 2,6 при норме 2-4 (3,2)

Тромбоциты 260 при норме от 180.

Знаю, что АЧТВ при весселе удлинняется, но у меня еще и оба интегрина поломаны, а так же Лейден, ПАЙ и 3 в фолатном.

Если бы были они, опытные гематологи... Если у вас в Москве и то спорят по этим проблемам, то у нас их, разбирающихся в этом вообще нет.Считаете надо колоть клексан? Я еще на несколько дней в деревню уезжаю, если сейчас не запасусь, к репр только 1 августа.

[Happy87]

moon,  пришёл гемостаз, ну вроде в норме он весь. Д-димер 159 всего, АЧТВ - 32 (при норме 26-40), ТВ - 12 (норма от 10 до 17), мно 1,02, антитромбин 103 (норма 80-120), плазминоген 100% (80-120), протромбиновый индекс 116 % (85-115), фибриноген - 3,5 (2-4).

Вот не знаю, при таком гемостазе греть голову из-за гемоглобина или нет. Нашла инфу, что по воз в первом триместре верхняя норма 160. Типа потом ребёнок заберёт. Вроде как клексан повышать при таком д-Димере стремно.. С другой стороны, в январе была замершая, боюсь теперь. Фолибер убрала пока. Может курантил начать пить. Или он строго по показаниям?

 

Врачу уже тоже написала, жду.

[after dark //]

 

А какой у вас срок? Вы по какой причине колете клексан и с какого срока?

Насколько я знаю - прогестерон кровь сгущает( может есть смысл через несколько дней сдать после приёма утрика гемостазиограмму и посмотреть как изменились показатели?

У меня 5-6 недель, клексан колю с 10 дпо как увидела вторую полоску, у меня мутации паи в гомозиготе, фибриноген, F7 и в фолатном поломка. Гемотолог сказала колоть. Сдавала на прошлых выходных анализ, все показатели в норме, кроме РФМК, он 12 и тромбоциты 387 аж

 

 

after dark //,  то, что прогик упал по анализу абсолютно логично. Дюфастон в анализе крови на прогестерон не определяется. На фоне приема дюфастона свой прогестерон снижается. Но обычно это не очень большое снижение. Таким образом организм корректирует необходимое ему кол-во прогестерона

У меня прогестерон был 82 нмоль, а стал 72 нмоль. Это не сильное снижение?

[slonikk]

Девочки, прогестерон сильно сгущает кровь? Я была на трех таблетках дюфа, сейчас врач добавила еще утром и вечером утрик 200 вагинально, потому что прогик упал по анализу. Я теперь сижу и думаю, а как сильно это отразиться на крови? Или 400 утри-ка не так уж страшно? У меня и так РФМК 12, а тромбоциты 387. Я на клексане 0.4 и курантиле

сгущает!Я вот отменила утрик и кровь лучше стала,даже при снижении дозы с 0,6 до 0,4, но утрожестан в первом триме мне кровь особо не сгущал вроде,вообще в первом триме норм кровь была,а вот во втором поехала.

 

У меня прогестерон был 82 нмоль, а стал 72 нмоль. Это не сильное снижение?

я слышала,что как раз на твоем сроке прогестерон "проседает", у меня тоже так было,но если ты на поддержке,то мне кажется не надо больше мониторить прогестерон и деньги лишние тратить..ну это мое мнение,я так и сделала. А вот по поводу сгущения крови-просто контролируй гемостаз, 0,4 клексан тоже доза,поэтому должна сдерживать сгущение,не волнуйся.Ну и главное пить больше и двигаться,хотя с мазней двигаться много тоже не желательно,вдруг отслойка или еще чего...вообщем в меру.

[velana87]

velana87, гетерозигота ПАИ-клексан (гемапаксан) от 0.4 (при весе от 50 кг) до 16-18 нед. Спустя 5 дней уколов сдать ОАК (тромбоциты) и д димер и рфмк смотрите-может доза мала будет.

Насчет метипреда нужно было взять у врача рекомендации на Б. -расходятся мнения. Чем гематолог то объяснил его назначение? подозрением на АФС? На 6 нед. пересдайте свои антитела к АФС, которые были слабоположительны

Спасибо! Клексан начала вчера колоть как узнала о положительном хгч. Сдам потом через неделю анализы и посмотрю.

Метипред мне назначил акушер-гинеколог из отделения по привычному невынашиванию Центра акушерства и гинекологии им. Кулакова. Назначила она именно из повышенных антител к АФС, сдавала анализы 3 раза, всегда какой-то из показателей был чуть выше в тирах IgM. Но у меня тоже есть сомнения насчет этого АФС, т.к. первый раз я сдавала через 1,5 месяца после чистки ЗБ, последние 2 раза: в одном случае была немного просужена, а в другом - был герпес на губе. А я потом когда изучала про этот АФС, прочитала где-то, что эти анализы очень чувствительны и их надо сдавать только в хорошем самочувствие. Вообщем не знаю что делать с этим метипредом... Пока пью 1 табл. в день, боюсь совсем не пить, т.к. причина ЗБ точно не известна... К сожалению, у гематологов не была. Попробую найти в нашем городе, но боюсь по этой теме у нас нет специалистов.

[moon]

velana87,  у меня тоже во всех протоколах метипред, в этом заменили на преднизолон 2т, снизили дозу до 1,5т неделю назад и репро сказала пока не снижать.

 

Happy87,  хороший гемостаз, поддержка есть, думаю не стоит сильно волноваться.

 

after dark //,  у меня тоже прогик снижался, со 110 до 96, ничего не добавляли. Я смотрю его раз в 5-7 дней. Потом жт начнет уменьшаться и плацента забирать на себя функцию выработки прога к 12 недели, поэтому спок 7-9 недель надо помониторить.

 

anuk15,  у меня тоже дефицит меди, из всех препаатов только тотема смогла выравнить показатели по анемии общего анализа крови (ОАК), в ней медь есть.

Изменено 28 июля 2016 пользователем moon

[velana87]

velana87, у меня тоже во всех протоколах метипред, в этом заменили на преднизолон 2т, снизили дозу до 1,5т неделю назад и репро сказала пока не снижать.

Вы меня успокоили, хотя читаю, что многие принимают метипред. А вам по каким показателям его назначили?

Блин, у меня пару часов назад начались какие-то слабые тянущие боли прям внизу живота, не пойму это плохой сигнал или норма? (((

[moon]

kolucka,  вы если не будете колоть до пункции, то хотябы посмотрите гемостаз на стимуляции до пункции. При Лейдене КОК даже не рекомендовано принимать, а в протоколе всеже посильнее гормональная нагрузка будет. Понятно, что может и не проявиться, просто посмотрите лучше как поведут себя показатели на стимуляции. Но что-то пить для крови надо по любому.

 

velana87,  у меня тянуло один день в день М, пила ношпу 2т и лежала.

У меня АИТ, точно для чего назначают не знаю, думаю сдержать аггрессию иммунитета на клеточку.

[velana87]

velana87, у меня тянуло один день в день М, пила ношпу 2т и лежала.

У меня АИТ, точно для чего назначают не знаю, думаю сдержать аггрессию иммунитета на клеточку.

У меня позавчера тянуло поясницу сильно, как перед месячными, сейчас вроде прошло. А сегодня вот начало тянуть матку, но думаю это естественно, у меня болевой порог низкий, все очень болезненно переношу)

А что такое АИТ? я вот тоже думаю, что причина ЗБ может быть иммунным фактором, поэтому наверное буду пить метипред пока

[kolucka]

moon, спасибо за ответ. Я как бы и сама так думаю, но хотелось услышать и еще мнение. Гемостаз я сдавать собираюсь регулярно, на АФС сдавала дважды, отриц. Стимуляция началась вчера вечером, можно начинать клексан уже сегодня?

[kolucka]

Буду пить пока Вессел. В ближайшей аптеке клексана не оказалось, искать не успеваю, уезжаю. Значит Вессел

[Happy87]

moon, Спасибо огромное! Написала всем врачам (гемостазиологу, акушеру) и пока успокоилась немного Сам по себе гемоглобин вроде не должен навредить. Еще тут вычитала, что кислота разжижает кровь и снижает гемоглобин, стала в воду добавлять лимон Буду стараться больше гулять, все равно больше сама ничего пока не могу сделать.

[Mama_v_kvadrate]

девочки, а кто-нибудь переходил с клексана на гемапаксан? это ведь полные аналоги, но второй стоит в 2 раза меньше. имеет смысл? или клексан всё-таки лучше?

[Dash@//]

milanka87, 

Мне гематолог говорила, что гемопаксан очень хороший аналог.

[AlenaErsh]

девочки после консультации генетика и гемостазиолога обе мне прописали - отменить Ангиовит и заменить на Фемибион. (т.к я сдала анализы на фольку и витамин в12 -фолька при норме 3-17 у меня 24,8) А гомоцистеин то с д димером снижать надо. В итоге пить фемибион до наступления Б и до 12 недель, иноферт 1пакетик в сутки, и Рейтоил - 1 т до наступления Б. Если пойду в протокол после подсадки колоть цибор 2500ЕД. Насколько я поняла иноферт и рейтоил это БАДы. Иноферт вот пила раньше для улучшения качества яйцеклеточек, а рейтоил новый зверь. Пил кто нибудь?

[Ирина_С]

after dark //,  не сильно упал прогестерон. Примерно так и снижается на дюфе. Я вообще не сильно верю в прогестероновую недостаточность как таковую. Но это мое имхо