Мой дневник

[Trufel]

Ир, а в чем камень приткновения? Вы живете вместе? Есть какие-то материально-денежные зависимости? Или с Ваней мама часто помогает?

[яблокo]

Нет, я живу отдельно,в другом городе, уже 10лет ,Помощи не прошу.

 

Видимся редко, но метко.

Я все делаю не правильно, а что делаю, то делаю на зло.

 

Привезла мне огурцы, я сказала спасибо, только я огурцы не ем соленые как и любые солености всю жизнь))) я -неблагодарная, не ем, а она их тащила.

 

Ивана таскаю по спецам - я недомать, "сама себя лечи, а он здоров"

 

Только отучилась от рук!!! Каких усилий мне это стоило!! "а я буду таскать его на руках, когда еще, если не сейчас?!",в итоге, ребенок просек и снова просится на ручки...

 

"почему нельзя шоколад, он же хочет!!! Я лучше тебя воспитывала "..

[Gayenish]

Ну мой опыт общенияс мамой говорит о том, что установить с ней границы мне пришлось. И проходило это очень тяжело, но я сама виновата, надо было раньше устанавливать. А я все боялась лишних скандалов, расстройств и все время сглаживала ситуацию. В психолигии, тема установки границ, одна из самых основных и не простых. Что делала я. Мама очень много вмешивалаь в воспитание ребенка. У нее опыт, она лучше знает и т.д... До тех пор пока я не сказала, мама я хочу тебе кое что сказать. У меня приорететное право на воспитание моего ребенка. Я тебе звоню и с тобой общаюсь, что б узнать, что ТЫ делала, а не то ЧТО МНЕ НАДО ДЕЛАТЬ И КАК. Мне советы не нужны, будут нужны советы, я спрошу. Мама, конечно же не поверит в эти слова!!! Она стока лет давала советы, на них как то там откликались, спорили и обижались, а тут на тебе...заявила дочка. А дальше границы, если я чувствую, что ты мне советуешь, нарушаешь эти правила, то мы прекращаем общение. И все, как с ребенком, так и с мамой. Теперь пример. Звонить мама, ну вроде все норм...как дела, что делаете...и вдруг фразочка "ты все таки ей маечку одевай под кофту". Спокойно, без нервов "Мама, у кого право на воспитание своего ребенка?" Не ожидая ответа, "мама у меня, я мать и принимаю решения, тема про маечку закрыта, ты еще что нить хочешь рассказать?" Мне это помогло очень, терапия с мамой была больше двух лет... Сейчас все проще, если она что то и советует, то уже не в том тоне, что раньше. Когда чувствуешь себя некчемным ребенком, выполняющим дочерний долг и слушающий маму. На все фразы "я лучше тебя воспитывала" и т.д Я всегда отвечала, "да, ты права-я плохая мать, ты молодец, ты прекрасная мать, а я вот такая, я с тобой полностью согласна".

[яблокo]

Это да, это верно, я согласна.

 

Только моя глухую включает.

Вот серьезно -типа она этой фразы щас не слышала.

 

-ты редко меняешь памперс ,иди поменяй.

-мама, я давай я как мама этого ребенка, сама решу как часто его менять, (пытаюсь уйти от от конфликта), я паровозики достала, идите поиграйте,вон Ваня тебя зовет.

-ты слышишь что я тебе говорю? -памперс поменяй.

-мама, это ты не слышишь что я тебе говорю ,я -мама и ребенок мой, что и когда менять я решаю сама по такому простому праву что я его родила и решаю я.

Тон беседы меняется..

- знаешь что?это же как надо не любить сына то?!

-мама, ты сейчас провоцируешь конфликт, я ухожу и заканчиваю беседу.

Берет Ивана на руки и несет в ванную.

-не нужно его таскать на руках! (уже я не выдерживаю и повышаю тон) мне стольких усилий стоило его отучить!! Давай ты меня спросишь как и когда его мыть.!

-че еще я должна у тебя спросить?? Чихнуть то без твоего разрешения можно?!

Психует, швырчет вещи, начинает одеваться и хлопнув дверью, взяв сумку, ушла.. Хотя до поезда 8часов еще... И хз где она и села ли она на поезд. Трубку не берет.

 

И я, как человек всю жизнь живущий в спокойной обстановке и к коефликтам и ссорам не привыкший, просто выбита таким поведением ее из жизненной колеи.

 

Мы и дня вместе не выдержали %)))

[lyanna]

Моей 57.

Ирин, если мама ненадолго приехала, может проще прогнуться и поменять этот несчастный подгузник? Или лучше делегировать полномочия: "Мама, какая отличная идея, поменяйте с Ваней подгузник сами! "

[Gayenish]

Да, можно прогнуться и памперс поменять и шокаладку дать и еще огурцами солеными пообедать, ведь мама же приехала не надолго...можно и потерпеть. После фразы, иди поменяй памперс. Я б ответила так, мам я сама поменяю, когда решу, мой дом, мои правила, не нравится уходи. И все. Не нравится уходи и все. Ты зачем приехала, учить меня памперс менять или нас навестить. Мне учитель не нужен. И мама так всегда будет, либо без советов, либо не приезжай...и пусть она уходит. Мама ведет себя как вампир и прогнуться, это дать пить свою кровь. Я тоже долго прогиналась, а потом очень сильно огребла....так что и второй мой брак тоже чуть не разрушился

[Trufel]

Ир..хмм...ко мне вобще до 3 Игоря лет особо бабушки не приходили...и как-то я так и говорю: как-то без вас до сего момента ребенка вырастила и дальше сама разберусь. К маме, кстати, не лезу. Она все в моем понимании правильно делает. Одергиваю только свекровь, которая 7-летку на коленки сажает и пытается с ложечки кормить..вот это жесть.

Советы давно не спрашиваю. Просто рассказываю как у нас и что. Сначала не верили. Теперь поняли, что я не шизо))). Ну и, собственно, мне помощь не нужна. В гости приходят. Я стараюсь не лезть в их общение с внуком.

 

На: Не нравится-уходи - я б реально Очень бы сильно обиделась. Не дай Бог такое когда-то услышать от своих детей.

[K@tty]

Trufel, Иногда кусок своей территории невозможно отстоять без конфликта. Опыт-опытом, но нужно уважать право своих детей на собственные ошибки. Ведь "опыт - сын шибок трудных".

Изменено 25 ноября 2016 пользователем K@tty

[Trufel]

Trufel, Иногда кусок своей территории невозможно отстоять без конфликта. Опыт-опытом, но нужно уважать право своих детей на собственные ошибки. Ведь "опыт - сын шибок трудных".

Я согласна. Но можно по-разному конфликтовать. Я считаю надо четко и жестко обозначать свою позицию в чем-то, в чем-то быть дипломатрм..можно сказать: не нравится - не приезжай..но никак не: не нравится - уходи. Это выглядит очень грубо, некультуро и не достойно. Мать приехала из другого города внука повидать. Решила памперс переодеть. А ей: руки убрала! Тут мои правила. Не нравится - вали отсюда? Ну как-то жесть...

[Gayenish]

Ну это же тока форма...Понятно, что можно сказать тоже самое другими словами и ласково и не грубо. Дело в том, что Ира должна для себя решить, какие границы ей нужны и какие меры в качестве "наказания" за то когда их нарушают, она согласна применить. Потому что это ее личные границы во взаимоотношениях с мамой. То что там кажется культурным или нет, это границы каждого человека. Вот и все. Вопрос только в том, умеешь ли ты их установить так, что б достич результата? Что делать, если человек тебя не слышит и не понимает? И ты не хочешь с этим мириться больше? Что делать, если старые схемы отношений не работают? Значит нужны новые схемы. Моя мама брала ребенка на дачу, и там его воспитывала, так как считала нужным. Разговоры и уговоры не помогали, ругались, договаривались вроде и все по новой...Мама: "ой, да разве мы про это договаривались". И только фраза, все ребенок больше не едет на дачу без меня. И он реально не поехал....привела к тому, что мама начала понимать, что так как раньше уже не будет. А значит и что то делать по другому.

 

И еще, если б мне мой ребенок сказал "уходи". Я б не обиделась, а задумалась...ни фига я его достала ребенка своего, что он из-за какого то памперса в ярость приходит...что-то тут не так со мной, с нами, с отношениями...надо их как то обсудить и что-то порешать. Хотя согласна, что такое обидно слышать. Но по мне лучше правда, чем вранье. Для меня страшнее, если ребенок не рад моему приезду, а проявляет дипломатию...вроде и хорошо мама, что ты приехала. А в голове мысли, как же она достала со всеми своими советами,тем то и этим...

[Галина]

Девы, а тут есть кто в семье единственный ребенок и мамы /папы одиноки? Ну или не одиноки но все равно вас считают ребенком, лезут к вам в жизнь,мантпулируют Вами?

 

Есть такие?

Какие у вас отношения и как вы свои границы отстаиваете? Получается без скандалов?

муж не единственный ребенок, но свекровь очень манипулировала и продолжает манипулировать. Пришлось полностью дистанцироваться. Она диктовала все - где ему работать, снимать ли квартиру, на ком жениться и когда, можно долго продолжать..... Но муж сразу не плясал под ее дудку, делал так как считал нужным (если бы потакал ей сейчас бы сидел на о...пе у маминой юбки)

Изменено 25 ноября 2016 пользователем Галина

[Trufel]

Gayenish, ,форма ой как важна..очень. Мамы тоже люди и они - наши мамы. И с такой же любовью и усердием растили нас, как и мы наших детей.

На счет ситуации с дачей..хмм. я просто не отдаю никому ребенка без себя на дачу. На ночь порой отдаю. Редко. Но мама в соседнем доме живет и сын мой уже пошел в 1 класс. Хотя может с детьми без особенностей как-то все проще и по-другому. Я считаю себя хорошей мамой. И наши бабушки со временем поняли, что я не самодур, а оказалась права. И что я многое, очень многое делаю для сына и делаю правильно.

 

Знаете, вот поймала нужную мысль за хвост:

Ира чувствует себя ребенком маминым. Когда границы есть, то мы чувствуем себя мамами и главными.

Ир, у меня есть фразы: мне/нам так удобней. Я считаю, что для моего сына так будет лучше. Это для нас недопустимо и пр..

Я, помню, делала массаж по 40 минут Игорю каждый день. Мама врач у меня. Насинала перебирать: это делаешь, а это? А вот это? Каааак, ты не делаешь вот это? На что я ей говорила, что считаю, что делаю достаточно. Если она считает, что нет, то пусть приезжает и делает сама. Каждый день. Не по 40 минут, а по 1.5 часа. Больше вопросов не возникало.

[K@tty]

Trufel, Не все умеют аргументированно объяснить свою позицию. Не все умеют согласиться и выполнить условия соглашения. Не все умеют слушать и слышать.И я вполне допускаю мысль, что и маму можно "послать", если она позволяет себе абсолютное игнорирование необходимых требований. ИМХО.

[Trufel]

Trufel, Не все умеют аргументированно объяснить свою позицию. Не все умеют согласиться и выполнить условия соглашения. Не все умеют слушать и слышать.И я вполне допускаю мысль, что и маму можно "послать", если она позволяет себе абсолютное игнорирование необходимых требований. ИМХО.

Послать можно кого угодно. Впрочем как и не общаться всю оставшуюся жизнь. Только когда мамы уже не будет - винить кроме себя будет некого.

Бесспорно границы отстаивать надо. Для этого надо психологически перерасти маму и нау иться противостоять манипуляциям. Я все ж за это и цивилизованный подход.

[K@tty]

Trufel, Так и я за цивилизованный))) Просто в жизни всякое бывает))

[яблокo]

ИВАНУ 2г3мес !!

 

ПОЯВИЛАСЬ ПЕРВАЯ ЗВУКОВАЯ ИМИТАЦИЯ!!!

 

"ВУ-У-У-У!!! "

 

Как машинка едет?!?

 

"ВУ-У-У-У!! "

 

Прорываемся!!! :-):-):-)

[Мауслинг]

ИВАНУ 2г3мес !!

 

ПОЯВИЛАСЬ ПЕРВАЯ ЗВУКОВАЯ ИМИТАЦИЯ!!!

 

"ВУ-У-У-У!!! "

 

Как машинка едет?!?

 

"ВУ-У-У-У!! "

 

Прорываемся!!! :-):-):-)

С первой имитацией вас!!! Как получилось это сделать?

[GuosteVakare]

ПОЯВИЛАСЬ ПЕРВАЯ ЗВУКОВАЯ ИМИТАЦИЯ!!!

 

кстати, у моего старшего первое слово было "кошка", очень нежная привязанность была между ними

 

 

Колечки из цветной бумаги, просто конечно, но для нас самый раз! :-)

это только мой кошмар младшего школьного возраста? каждую зиму клеими эти колечки на классных часах для украшения класса

 

Девы, а тут есть кто в семье единственный ребенок и мамы /папы одиноки? Ну или не одиноки но все равно вас считают ребенком, лезут к вам в жизнь,мантпулируют Вами?

И я к вам

Единственный ребенок в семье, родители в разводе и мама тоже едиственный ребенок в семье, ее родители давно за радугой. Но мне мамино хорошее самочувствие важнее чем "отвоеванные територии". Лет до 20 тоже пыталась "устанавливать границы", но потом дошло, что и это также - часть игры. Теперь стараюсь относиться к маме с пониманием, всегда в этих нелепых попытках помочь есть позитивный посыл - когда удается его почувствовать, не возникают эти обидки и желание защищаться. Ну и стараюсь оставаться честной с мамой - если совсем уж трудно, говорю, что хочу с ней пообщаться, но какая-то тема меня расстраивает и я не могу ее продолжать, давай отложим. Когда мы к ней возвращаемся через некоторое время, я уже успеваю для себя выяснить, что меня вывело из равновесия и старая тема меня не задевает. С другой стороны, очень жаль, что у меня нет родителей или мудрого старшего родственника, который бы меня понимал и мог бы толково посоветовать. Жизнь посылает замечательных людей со стороны, но это не совсем то.

 

Про пятый пик -его нет в "мозговом "ксвп, он у нас в "слуховом"КСВП ,написано, что он зарегистрирован

Да, в слуховом, его наличие это хорошо. Источники 1-3 пиков (где у вас реакция на стимул чуть запаздывает) соответственно - слуховой нерв, кохлеарное ядро и верхнеоливарный комплекс, т.е. вроде как сфера деятельности лора-аудиолога? или невролога? Сегодня говорила о слуховых потенциалах с нашей лого, она не слышала, чтоб кому-то делали, хотя через ее комиссии много деток проходит. Тоже говорит, ну а что вы поменяете, если будете знать. Было бы волшебное лекарство, все бы этим пользовались.

Поделитесь, если у вас будет побольше инфы по этому вопросу.

Вот я думаю. Аудиограмма у вас хорошая, слуховые потенциалы есть (на слуховую нейропатию вроде как не тянет). Амплитуда пиков (реакция мозга на отклонение от стандарта) в КВСП снижена, т.е. как я понимаю, реакция на иной (отличающийся) стимул не такая яркая и скорая. Этот компонент (автоматический ответ мога на измененный стимул) генерируется в слуховой коре и в фронтальных областях. Т.к. генереируется не сразу и недостаточно интенсивно, поэтому наверное они пишут, что нарушено восприятие аудиторной инфы? Может быть слабая кратковременная слуховая память? Я слаба в неврологии, не очень себе представляю (типа услышал и тут же забыл?), нарушения фонематического слуха еще преставляю как-то, а это - нет.

 

Еще хотела написать про карточки, уже наверное неактуально, но мож кому пригодится.

Мы карточки делали вместе с сыном - вырезали из цветного картона квадратики и на них клеили картинки из газет-журналов (он сам выбирал узнаваемое), внизу подписывали название по-сло-гам. Первая серия - продукты питания, вторая - одежда, потом - мебель, игрушки и т.п., сначала все из его ближайшего окружения. Во-первых, это быт немного упрощало; во-вторых, у ребенка больше было возможностей для обобщения своего опыта и применения навыков в разных ситуациях, т.е. у ребенка лучше фиксируются навыки и больше простор для импровизаций. Что-то похожее девочки писали, вроде это генерализация навыков называется (не уверена, может, в русском используется другой термин).

 

Про кроватки - Б. и сейчас иногда приходит в свою кроватку поспать, как-то там умещаются 120 см роста..

Изменено 26 ноября 2016 пользователем GuosteVakare

[яблокo]

Всем привет!

 

Про маму.

Если честно, вот честно.. После её слов про то что я мать варвар, а она "меня лучше воспитывала " мне ее хотелось просто на х*й послать. Я честно говорю.

Но умом понимаю - это мама.

И у меня она ведь не самая плохая... И мам у меня не десять штук. А всего одна и другой и не будет.

 

Надо находить общий язык.

Прочитала много литературы.. Там пишут, что да, границы надо отстаивать.. Но делать это доброжелательно, мягко, но твердо.

 

Я постаралась забыть все обиды, некрасивые слова.. Позвонить первой, поздравить маму -ведь сегодня День матери.

 

-мама, привет! Я звоню тебя поздравить с днем матери,сказать что я тебя люблю и чтобы не случилось, ты мне самая родная, пожелать здоровья и чтобы у нас с тобой никогда не было ссор.

(...включает глупую /глухую..)

-я не понимаю как ты вообще живешь, как ты сына растишь, тебе ребенку машинку сраную просто так жалко!!!

- мама, я тебя люблю и поэтому я ухожу от конфликта.

-никакого конфликта нет..но я тебя лучше воспитывала.

(доброжелательно отвечаю!)

-мама, я не нуждаюсь в оценке своих действий и ценных указаний. Если мне нужен будет твой опыт, я обязательно тебя спрошу.я тебя люблю, еще раз поздравляю  ,я ухожу от конфликта....кладу трубку....мама, пока.

 

Пока так получилось.

 

Я просто подумала...

Что Иван, скорее всего, единственный мой ребенок.

А я... Еще не известно какая ебанько ,простите, буду в старости и хочется, чтобы сын доброжелательно относился к моим тараканам.

 

А кто как не мы, родители, своим собственным примером показываем что нужно быть терпимее к своим родным. ВСЕХ МАМ С ПРАЗДНИКОМ !:-)

[Ducky✿]

Ивaн, у меня мама не одинока, но сложные отношения с папой. Бороться бесполезно Я о многом молчу уже, просто не рассказываю. Так как один раз поймала себя на мысли во время разговора, что все, что не скажешь - плохо Но в итоге мама все-таки мама, она одна. Стараюсь воспринимать это все как начинающиеся у многих с возрастом странности.

точь в точь про меня и мою маму...только моя еще и одинока и всю жизнь на руководящей должности...а теперь на пенсии командовать некем-вот на мне и отыгрывается...эххх

 

Ивaн, вы большая молодец!! у меня так не всегда получается... очень сложно порой мягко отстаивать границы, когда человек не воспринимает тебя как взрослую отдельную личность....

 

Именно поэтому я всю жизнь чувствую на себе ее давление и принципиально была за то чтобы детей было двое...когда рождаеся второй ребенок мир матери становится уже не монополярным, а биполярным и всем от этого легче на мой взгляд...

 

ИВАНУ 2г3мес !!

 

ПОЯВИЛАСЬ ПЕРВАЯ ЗВУКОВАЯ ИМИТАЦИЯ!!!

 

"ВУ-У-У-У!!! "

 

Как машинка едет?!?

 

"ВУ-У-У-У!! "

 

Прорываемся!!! :-):-):-)

поздравляю!!!

[яблокo]

К сожалению, не всегда хотеть =иметь детей.

Я уже как то смирилась с этой мыслью, забила, если честно.

 

Да и Иван все мои силы забирает.

Если сейчас появится второй ребенок.. Кто будет заниматься Иваном?

[Trufel]

Ир...знаешь....

Я бы много что сказала.

Например: а я тебя и не прошу понимать..это исключительно наше дело, как мы живем и кому что и для кого жалко.

Или же просто: А тебя кто-то просит понимать..?

Или же: прийдешь в себя - перезвони. Буду рада тебя услышать. До свидания..

Ты пытаешься быть дипломатом с позиции дочери. Мама принимает это за слабость и гнет свое. Ты должна себя чувствовать главнее. Не дочерью своей мамы, а матерью своего сына. Когда прийдет это ощущение, тогда все будет правильно и нужные слова придут сами собой.

[яблокo]

Никого нет на БП кто на диете :(

 

Охота меню обсудить, рецептами поделиться..

 

В инете в бОльшей части рецепты типа возьмите перо страуса, коготь дракона и на полную луну, посыпав слезами козла, сварить :-(

Ну то есть из каких то продуктов мне неведомых..

 

Ну что же такое...

[Trufel]

Ир, у наших девочек спроси - Наташа и Нелли точно в курсе.

Изменено 27 ноября 2016 пользователем Trufel

[яблокo]

Да они уже не помнят ,наверное -сейчас дети не на диете.