ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

[Маруся~]

moon, мы тоже загородом на даче живем, на нашем направлении пробки в любое время и ночи, если на авто ехать, а если бросать машину на полпути и на метро добираться, то часа 2-2,5 до Москвы выходит, утомительно очень. Буду рассматривать вариант предварительных консультаций по эл.почте, спасибо!

А почему именно 3-х дневок сажали, почему не доращивали до бластоцист? У Вас минимальная стимуляция была, если 3 клеточки взяли, выходит. И, извините, если глупый вопрос, но если обе прижились, то куда делся второй эмбрион, просто растворился? Я сколько читаю примеров, так и не поняла на какой день надежнее сажать? Если у нас МФ с 2% морфологии, у меня пока вроде как все идеально (не считая случайно выявленной дисплазии ШМ CIN1), то вроде МФ включается после 3дней, на 4-е сутки, т.е. если переносить 3-х дневок, они могут остановиться в развитии уже внутри. Выходит, в нашем случае перенос только на 5день лучше делать? И еще, а какие показания нужны для крио? Вот, например, в Воротах, где я тоже была, Ре мне сказал что типа свежий протокол - это вчерашний день, и только 30-40% приживаемости, а вот сегментированный протокол, т.е. по сути это крио в ЕЦ как я понимаю (после пункции все в заморозку, а через месяц перенос), это современное прочтение ЭКО, до 75-100% успеха. (так они на сайте мотивацию пишут, во всяком случае).. Вот и поди тут разберись..

Я как размышляю, 2 вопроса только остались на повестке дня - свежий ЭКО ИКСИ или сразу крио? И не попробовать ли хотя бы подготовить организм к приему гормональных ср-в и сделать сначала ИИ (не уверена что там можно с ИКСИ совместить). Почему так? Дело в том, я никогда в жизни не принимала никаких гормональных препаратов (ни предохраняющих, ни таблеток, вообще никаких). И не представляю как организм отреагирует на эти дозы. Еще у меня вроде недостаточный индекс массы тела, вес набрать, при всем стремлении, ну никак не получается (я дрищ 57кг, 180см)). И никогда, за всю жизнь ни Б, ни БХБ, ни ЗБ - вообще ничего не было, ну и соотв-но абортов тем более.. Значит кроме МФ что-то всетаки есть и во мне, не все идеально как мне говорят. Меня прям оскорбил тот факт когда я у Ре спросила, ну если все так идеально, все анализы супер, то какого хрена не получается 15лет??? Хоть причину возможную имею я право узнать, диагноз то какой-то должен быть перед ЭКО?! В ответ милая улыбочка и тишина... Т.е вроде причину она знает, но не озвучивает. Только сказано "ЭКО Вам в помощь". Бизнес, ничего личного...

[ksenya_sh]

Всем добрый день! А никто про клинику "Приор клиник" в Москве не знает? Именно по ЭКО? Я там лечусь у врача Джавахия Л.И.

[moon]

Маруся~,  у меня МФЯ и репро делала щадящую стимуляцию, в первом был прегнил вссего 125. Второй плод (мальчик) замер на 21-ой недели(( такое тоже бывает, дочу ровно в 40 родила ЕР. Во втором свежем был пурегон уже 175, амг 3,9 фсг ~8, взяли 10 зрелых, 5 с эко выход 0(( 5 с икси выход 4 эмбриона, олну 3дн перенесли три 5дн заморозили, сейчас последняя 2в в пузе. В первом думаю из-за количества побоялись растить до 5дн, во втором решили делать как в первом, она правда всеже хотела сделать двойной перенос, но я отказалась ввиду первого опыта. К первому пришли вобщем с неясным генезом или недообследованные, у мужа астенотерато, но некритичная (что даже сейчас не стали все иксить), она и сейчас сохранилась и лечение не помогает, он к тому же ограничен в приеме некоторых препаратов, не может ничего кислого принимать, а в состав многих входит именно витС. У меня все само происхоит, трубы по гсг проходимы, делали два раза ИИ безуспешно. Стимуляцию для ии я лично не хотела делать, только для эко, и на лапару перед первым тоже не хотела идти, плюс возраст поджимал, хотелось быстрее все сделать. В этот раз уже эндометрий стал другим, снова шейку лечила эрозию радиоволной и после сразу гистера с рдв была, полипы удалили (на узи не видно было кстати), перед этим крио протоколом был еще пайпель с надсечками какбы (год гистере уже был).

В крио моут отправить с угрозой гиперы, с проблемами тромбофилии и густоты крови, с вдруг возникшим гидросальпингсом во время стимуляции (такое тоже бывает, тогда удалять).

У меня в этом свежем очень сильно скакнул ДДимер после переноса, в первом с 3мя взятыми такого не было.

[Маруся~]

moon, спасибо огромное за подробный ответ!!! Всё законспектировала, буду изучать!))) Очень боимся неудачи, хотим сто раз всё перепроверить перед началом, но и затягивать не хочется, возраст - время уходит. Сейчас записалась на повторную консультацию к РЕ - всего 15 (!) минут на всё-про всё они дают! И узи сделать, и оценить резерв, и обсудить тактику, и изучить пачку анализов)) Как успеть при этом еще что-то спросить - непонятно) Так что Ваш ответ - очень сконцентрирован, показателен и полезен !!! Мерси)

[Loksana //]

Девочки, извините, вы тут клиники и врачей обсуждаете, а мне очень актуально. После шести пролётов, при сильном МФ и моём плохом ответе яичников, сама для себя решила попробовать ЕЦ. Как вы думаете, кто на этом лучше специализируется? Нет у кого опыта? Точнее кто будет заморачиваться на этот счёт из врачей. Хочу именно накопить эмбрионы, а потом в крио перенести.

И ещё вопрос, 2,5 недели назад сделала лапару (было подозрение на гидросальпинкс), выявился обширный брюшной эндометриоз 4-й степени и спайки 4-й степени. Хирург советует диферелин на 3-4 мес., а я и Ре боимся, т.к. амг ниже 1. Моя Ре в ждёт меня 2-3 дц, а я пока езжу на консультации по разным клиникам, т.к. если ЕЦ, то клинику ЕМЦ не потянем (последний протокол там делала).

[miracle_baby]

Девочки, что такое ЕЦ? :not know:

И да, кто делала лапару?! Я сменила репродуктолога. Наконец-то доктор мне многое объяснила. И я хотя бы начинаю въезжать что к чему. Говорит, нужно сделать эту процедуру. Скажите, насколько это все безопасно. И потом, сколько восстанавливается организм?! Поделитесь опытом!

Изменено 19 октября 2016 пользователем miracle_baby

[Loksana //]

miracle_baby, ЕЦ - естественный цикл. Получать яйцеклетки без стимуляции в обычном цикле, конечно это долгий путь, но в моём случае нужно получить как можно более качественные клеточки.

 

Какие у вас показания к лапароскопии?

[Nasta07]

Девочки всем привет. Ну все сегодня была пункция... 12 ооцитов получили, рассчитывала на 8 (приятно удивлена). Прошло все замечательно, сейчас ничего не тянет, не болит, но Ре все же сказала перед сном выпить Ношпу. Перенос назначали на 24.10 - значит планируют 5-ти дневок. Сделали ИКСИ + ПИКСИ.

[moon]

Loksana,  знаю девочку, которая в ПМЦ у Гергер*т делала несколько протоколов в ЕЦ, у нее миома и она не хотела сначала делать стимуляцию, Б были, но срывались, сейчас она Б, но всеже пошла в стимулированный протокол, перенос делали в крио.

 

Nasta07,  хороший урожай, зажала на свадебку @@@@@@@@@@@@@@@

[TiNatasha]

А про Витру напишите, пожалуйста, поподробнее, я не совсем поняла сколько Вы в итоге там протоколов сделали и который из них удачный? Вы у какого врача в протоколе были и какие у вас показания к ЭКО (МФ или ЖФ)?

у нас был жф, низкий АМГ, я советовалась по этому поводу с девочками на другой ветке, так они мне начали говорить, что при таком АМГ сразу на ЭКО с ДЯ надо идти, представьте только мой шок, я ничего не имею против ДЯ, но мне очень хотелось со своими клеточками попробовать, а не вот так сразу прыгать в неизвестность...

в Витре я была у Юрм@товой, она решила, что надо сначала попробовать ЭКО в ЕЦ, но, увы, ничего не получилось, так как моя клеточка выросла плохая и эмбриологи даже не стали ее оплодотворять. Затем было два цикла с минимальной стимуляцией, чтобы получить мало клеточек, но хорошего качества, после каждой из этих стимуляций у меня было по 1 эмбриону в заморозке. После провели гистероскопию, чтобы удостовериться, что в матке все в порядке, так как мне немало лет уже и клеточек не так много, поэтому все надо было тщательно подготовить и проверить. Через цикл был криоперенос, перенесли сразу 2 эмбриона, но прижился 1. Не знаю как правильно говорить, но я считаю, что у меня было два протокола)

Loksana, почитайте мою историю, как раз мой случай описали)))

Изменено 19 октября 2016 пользователем TiNatasha

[moon]

Loksana,  а эндометриоз прижгли? Я рассказывла у меня сестра после повторного полипа пошла на лапару-гистеру к Гаспа*рову в Я Здорова, вот он тоже у нее эндометриоз нашел, прижег, полип убрал и кисту. 35 лет, Б не было, амг <1, фсг высокий, мужа тоже подлечили. После ничего ей гормонального не назначал. Стали готовиться к эко, но сами заБ в течение вроде 3-4 месяцев после опреаций, на днях родила.

[~Умка~]

Nasta07, поздравляю, пусть как можно больше оплодотворятся и будут ждать встречи с тобой!

[Маруся~]

Loksana, а Вы уверены что при сильном МФ и ЭКО в ЕЦ получатся качественные эмбрионы?? Шансы мне кажется, очень низкие, согласна с moon, оптимальнее миним.стимуляция и перенос в крио. Вот и выше TiNatasha, написала, прям как Вы хотите вариант ))

 

Nasta07, пусть появятся самые хорошие эмбриончики и готовятся к встрече с мамой! @@@@@@@

 

TiNatasha, спасибо за ответ! Так Вы получается сейчас Б.?))

[Loksana //]

Loksana, знаю девочку, которая в ПМЦ у Гергер*т делала несколько протоколов в ЕЦ, у нее миома и она не хотела сначала делать стимуляцию, Б были, но срывались, сейчас она Б, но всеже пошла в стимулированный протокол, перенос делали в крио.

я вот тоже стала рассматривать МиД, возможно Лапино (Щербатюк понравилась и она как раз ЕЦ предлагает). Также имею миому малых размеров.

 

Loksana, а эндометриоз прижгли? Я рассказывла у меня сестра после повторного полипа пошла на лапару-гистеру к Гаспа*рову в Я Здорова, вот он тоже у нее эндометриоз нашел, прижег, полип убрал и кисту. 35 лет, Б не было, амг <1, фсг высокий, мужа тоже подлечили. После ничего ей гормонального не назначал. Стали готовиться к эко, но сами заБ в течение вроде 3-4 месяцев после опреаций, на днях родила.

Вот и я делала операцию в больнице 79, в которой все хирурги из Я здорова делают операции, правда не у Г*аспарова. В выписке написано частичная коагуляция очагов эндометриоза и частичное разделение спаек. Вот сегодня была опять у оперирующего меня хирурга, он прям советует диферелин 3,75 на 3-4 мес., т.к. говорит эндометриоз нужно лечить. Может у сестры не такой сильный эндометриоз?!

А после дифа яичники боюсь заснут, да и качество яйцеклеток пострадать может.

 

Nasta07, Держим кулачки на жаркую свадебку @@@@@@@@@@@@@@@@@@@2

 

Loksana, а Вы уверены что при сильном МФ и ЭКО в ЕЦ получатся качественные эмбрионы?? Шансы мне кажется, очень низкие, согласна с moon, оптимальнее миним.стимуляция и перенос в крио. Вот и выше

конечно не уверенна, я размышляю на все темы, но прихожу к выводу, что нужно попробовать ЕЦ. У меня при стимуляции бывало и так, что снимали с протокола, т.к. получали две клетки и ни одна не оплодотворялась.

Весной в ЕМЦ у В*ознесенской делали протокол с мин.стимуляцией, получили две Я и один эмбрион, который на 5-е сутки заморозили, в след.цикле в ЕЦ взяли ещё две Я и один эмбрион. Был двойной перенос, но ничего не получилось ((

 

Loksana, почитайте мою историю, как раз мой случай описали)))

простите, а где можно прочитать вашу историю

какой у вас АМГ? и что именно у мужа? простите, что сразу столько вопросов

Изменено 19 октября 2016 пользователем Loksana

[moon]

Loksana,  раньше на сайте был, как я поняла из его сообщений врач, который спец-ся на этом, почитай вот его сообщения, он там много про эндометриоз пишет и лечение

http://www.babyplan.ru/index.php?app=core&module=search&do=user_activity&mid=120948&search_app=forums&userMode=content&sid=08f3cb0f0497ad2834e748061fe6a4ec&search_app_filters%5Bforums%5D%5BsearchInKey%5D=&search_app_filters%5Bforums%5D%5BsortKey%5D=date&search_app_filters%5Bforums%5D%5BsortDir%5D=&st=0

 

[Loksana //]

moon, спасибо, пошла читать....хотя всё как-то неоднозначно

[kseniya59]

Девочки подскажите а как называется анализ где смотрят в эндике пиноподии или как их там и соотношение гормонов???или это все на гистере смотрят?

[moon]

kseniya59,  иммуногистохимия, делают пайпель-биопсию, например, в Кулакова. Я делала на 5дпо.

[kseniya59]

moon, а если нет своей овули?тогда бессмысленно делать?

[moon]

kseniya59,  получается, что да, прогестерона же нет своего?

Честно, вот сделав этот анализ, до конца не поняла зачем, но может как-то репро по нему скорректировала в этот раз поддержку.

[kseniya59]

moon, неа((всегда низкий прог.О бывает,но очень редко.Спрошу у репро тогда как мне быть.

[miracle_baby]

miracle_baby, ЕЦ - естественный цикл. Получать яйцеклетки без стимуляции в обычном цикле, конечно это долгий путь, но в моём случае нужно получить как можно более качественные клеточки. Какие у вас показания к лапароскопии?

 

Хотим пробовать ИИСД. Поэтому нужно смотреть проходимость.

Изменено 20 октября 2016 пользователем miracle_baby

[ЖенаДедаМороза]

Девочки, привет, скажите пожалуйста , читала, что если повышенный ФСГ , то это уже климакс ?((((

Сдавала на 3 дц

Ссылки скрыты.

Изменено 20 октября 2016 пользователем Юнона Luno

[TUTUSYA]

Юнона Luno, ну уж у вас точно пока его не заметно) 8 - это норма тем более в вашем возрасте),

 

Девочки всем привет!

никак не переберусь в вашу темку, все в подготовке к протоколу, то снижали фсг, теперь ждем пока киста фолликулярная рассосется на ОК, вообщем по кругу. Вы тут как боретесь с кистами перед протоколом?

 

Loksana, в личку пишу

[Loksana //]

TUTUSYA, хорошо.

А как вы ФСГ снижаете? Мне чтобы ушли кисты норколут назначали....но не уверенна, что это хороший вариант.