ИНСЕМИНАЦИЯ. Давайте делиться опытом и успехами!

[Vivelinda]

Барышни,прочитала у того же автора шокирующую для себя,а сейчас и для вас информацию:-"Возникновение внематочной зависит в первую очередь от качества плодного яйца и его скорости продвижения по маточным трубам. Прогестин и прогестерон подавляют моторику маточных труб, поэтому повышают риск возникновения внематочной беременности. Не удивительно, что наши женщины чаще «состыковываются» с внематочной беременностью.

 

На УЗИ необходимо идти при появлении кровянистых выделений и/или болей в одном месте (обычно сбоку), которые нарастают по интенсивности. Важно трезво мыслить и не паниковать. Беду находит тот, кто ее ожидает. Доктор Березовская Е.П."

 

Вот вам ещё один возможный вариант причины неудач - высокие дозы прогестерона в поддержке подавляют моторику труб,поэтому и поздняя имплантация,и утративший силы и жизнеспособность эмбрион. Вот,по-моему,у той же Лёлик_5 в поддержке были и дюфастон,и утрожестан одновременно. И теперь понятно совершенно,что в ЕЦ имплантация должна происходить раньше,так как уровень прогика регулирует своё родное ЖТ,а не он поступает в безумных дозах извне,парализуя моторику.

[kabuki]

ula*ula, привет и добро пожаловать! мне тоже кажется что стоит врача послушать, если своих гормонов хватает то и не нужно поддержки. а ИИ со стимуляций было или в естественном цикле?

 

Vivelinda, а это часом не книжка "9 месяцев счастья" Березовской? я её начала читать, но только до половины где то дошла, очень мне нравится что она пишет!

[Vivelinda]

ula*ula, расскажите нам о себе - какой стаж бесплодия,показания к ИИ,если стимулировались - то чем,какой результат?!?

 

Vivelinda, а это часом не книжка "9 месяцев счастья" Березовской? я её начала читать, но только до половины где то дошла, очень мне нравится что она пишет!

Да,да,это она,скорее всего,- просто я читаю тезисно в виде форума вопрос-ответ,но там я встречала это название. Мне она как врач тоже нравится,очень аргументированныйи и мудрый подход,не помноженный на коммерческий интерес,а с точностью наоборот.

[kabuki]

Vivelinda, о, книжку стоит почитать!! она там начинает со своего материнского опыта, который тоже не простой и дальше пошагово про всё всё, и гормоны и болячки все "надуманные" описывает и вот прям читаешь и видишь в описании 90% наших врачей в обычных жк. очень полезное чтиво при планировании

[marishka-yarik]

Vivelinda, мне (как и многим) репродуктолог прописала утрик вставлять по прошествии 2 дней после ИИ. Видимо, чтоб не тормозить прогестероном как раз продвижение плодного яйца по трубам

 

ula*ula, если у вас ИИ в ЕЦ, то дополнительный прогестерон не нужен, его обычно назначают, если была стимуляция (чтоб уравновесить фазы)

[ZaRaPkA]

Девочки, ХГЧ на 11 ДПО 2,6 ((((((

[kabuki]

taNEWshka, а когда сдавала? может ещё разок пересдать через день? это всё таки не меньше 1

[ZaRaPkA]

kabuki,  сдавала на 11 день после инсеминации.овуляция вроде была по словам врача.но был еще нелопнувший фолликул на тот момент.а в среду (ии была в пн 24.10) было выделения как яичный белок.

Но....сколько можно тешить себя надеждами???

Сегодня у меня 13 день после ИИ.

Кстати, сдавала в Хеликсе.а там до 5 это результат небеременные.

[Volkova82]

taNEWshka, приятного конечно мало,но вы держитесь!По нашей темке можно понять что получается заб.,но не всегда с первой попытки!Так что,всё впереди!

[kabuki]

taNEWshka, у нас в лабах пишут небеременные до 1, а беременные от 5 и выше.. но тут даже на форуме у Лёлика был хгч 3 всего, а потом подрос! да не удержался малыш, но шанс ведь был! сегодня вполне можно пересдать ещё раз, чтобы знать или или

 

В любом случае руки опускать нельзя! всё обязательно получится рано или поздно!

[Volkova82]

Vivelinda, хочу посоветоваться с вами и всеми девочками.Мой муж против лапары..его смущает наркоз,госпитализация.Это мы в интернете прочитали.Я тоже боюсь,ведь гистеру я делала в апреле,тоже наркоз..и щас опять.Врач сказала,что если мы идем на эко,то лапара не нужна.мы решили встать на очередь,целесообразно ли пока ждем эко,сделать ии без лапары??Как вы думаете??надеюсь,я понятно объяснила))

[Helen_sun]

taNEWshka, обязательно пересдай! У меня на 13 дпо был 3.24, а на 15 дпо уже 23.91.

[ZaRaPkA]

Volkova82, спасибо!!!

Я сейчас нуждаюсь в выплакании слёз. Депрессняк накатил((( Хорошо что выходные. К пн надеюсь успокоюсь и с новыми надеждами.

 

kabuki,  спасибо за надежду!

 

taNEWshka, обязательно пересдай! У меня на 13 дпо был 3.24, а на 15 дпо уже 23.91.

Но у вас в лабе вроде значения были больше 1 это беременные.а у меня меньше 5 небер.

[kabuki]

Volkova82, может вместо лапары проверку труб сделать ещё раз, но не через узи а рентген - там два снимка делают сразу как контраст ввели и минут через 15, мне врач говорила что рентген намного более информативен чем узи. да процедура не самая приятная, но это проще чем лапара да и подготовки особой не требует разве что мазок хороший, а там уже по итогам становиться в очередь на эко и делать себе ИИ спокойно.

[Helen_sun]

taNEWshka, неважно что там написано. Я с первым результатом пришла к врачу и она сказала что это не беременность. А потом когда он начал расти, то поняла что не права. Но правда у меня через какое-то время начал падать хгч. Сейчас буду готовиться ко второму ИИ.

 

Я проверяла трубы на узи. Читала что когда рентгеном проверяют когда делают снимок может произойти спазм и покажет что непроходимы трубы. А на узи все в реале видят. И не надо наркоз и облучение яичников. Правда неприятно все это. Но того стоит.

[kabuki]

Helen_sun, Волкова на сколько я поняла проверяла по узи. Спазм не от рентгена может быть, а от ощущений когда вводят контраст, и тут уже не важно узи или снимок. в этом деле мне кажется важен врач который проводит процедуру, мне оооочень повезло и врач и медсестра все объясняли и как дышать и когда постараться расслабиться, да было больно в какой то момент, но всё это можно вытерпеть

[Volkova82]

Девочки,я два раза проверяла проходимость труб по узи,последний раз летом.

 

Helen_sun, Волкова на сколько я поняла проверяла по узи. Спазм не от рентгена может быть, а от ощущений когда вводят контраст, и тут уже не важно узи или снимок. в этом деле мне кажется важен врач который проводит процедуру, мне оооочень повезло и врач и медсестра все объясняли и как дышать и когда постараться расслабиться, да было больно в какой то момент, но всё это можно вытерпеть

Да,мне тоже повезло с врачом и медсестрой.Было конечно больно,кстати,боль похожа на родовую.Я так и сказала врачу-думала рожу во время узи))Но зато всё посмотрели.Всё нормально с трубами

[Vivelinda]

Volkova82, очень хорошо,что вы задали этот вопрос,потому как скажу честно,меня изначально смутила позиция вашего врача - очень часто у нас назначают лапароскопию,она поставлена на поток - видимо,коммерчески выгодна,поэтому и очереди на 2-3 месяца вперёд. Но я не стала комментировать,потому как это не совсем этично - ставить под сомнения рекомендацию врача и сеять в вашей душе разброд и сомнения. Но раз уж вы спросили - отвечу. Моя сестра прошла через процедуру ЭКО в государственном центре и мне есть с чем сравнить,так как самой приходится обращаться в частную клинику. Так вот,государство очень тщательно контролирует то,как расходуются его средства,и такого,что на лапароскопию направляют только потому,что одному врачу что-то там показалось,просто не может быть в принципе.

Есть алгоритм - сначала осмотр,основные анализы и проверка труб с помощью ГСГ (гистеросальпингография) (только рентген). И здесь я абсолютно согласна с kabuki - это пусть и немного болезненный,но настолько чёткий и информативный способ диагностики,что глядя на снимки даже чайник может сказать с точностью до 99%,что проходимо,а что нет,как раположены яичники относительно труб (это был основной аргумент вашего врача,кажется),и любые другие моменты,какие вас интересуют в вашем внутреннем строении. Лично у меня всё записано на диск,10 изображений в разных проекциях,весь процесс пошагово сфотографирован и потом описан врачом-рентгенологом.Поэтому назначать лапароскопию только для диагностики проходимости труб,по-моему,не рационально,потому как давно существует простой и не менее эффетивный способ диагностики.

Далее. Кроме диагностики,он позволяет решить проблему непроходимости в том случае,если это не связано с глобальным спаечным процессом. У меня,например,в левую трубу жидкость сразу не пошла - м.б. было или залипание,или что-то подобное.Пришлось покачаться на этом столе с бока на бок несколько раз и проблема была успешно устранена. Вообще,этот контрастный раствор имеет какие-то "целительные" свойства,после этой процедуры очень многие беременеют втечение 3-4 месяцев - это я читала на форумах. Видимо,прижигаются какие-то мелкие очаги воспалений,трубы как-бы распрямляются изнутри - это моё такое мнение и впечатление.Только в том цикле,когда проводится процедура,планировать беременность нельзя. Так что я вам своё мнение пересказала,а окончательное решение за вами. Но мы с kabuki голосуем за гистеросальпингографию (ГСГ).

 

Volkova82, как вы лично сами думаете - в чём причина ваших неудачных попыток ИИ ( у вас их было 2,по-моему,вторая со стимуляцией,на которой вы сами настояли)?

[kabuki]

Далее. Кроме диагностики,он позволяет решить проблему непроходимости в том случае,если это не связано с глобальным спаечным процессом. У меня,например,в левую трубу жидкость сразу не пошла - м.б. было или залипание,или что-то подобное.Пришлось покачаться на этом столе с бока на бок несколько раз и проблема была успешно устранена. Вообще,этот контрастный раствор имеет какие-то "целительные" свойства,после этой процедуры очень многие беременеют втечение 3-4 месяцев - это я читала на форумах. Видимо,прижигаются какие-то мелкие очаги воспалений,трубы как-бы распрямляются изнутри - это моё такое мнение и впечатление.Только в том цикле,когда проводится процедура,планировать беременность нельзя.

 

мне об этом врач тоже говорила во время процедуры! и кстати во время введения контраста, в какие то секундные моменты когда я жмурилась от неприятных ощущений она говорила что "очень хорошо что вот здесь больно, это очень хорошо"

[Vivelinda]

taNEWshka, чтобы что-то сравнивать,надо изначально стоять на равных стартовых условиях. Если у меня на 11-ый день задержки ХГЧ 1,54, то здесь всем абсолютно понятно,что я не беременна. А если у вас на 11 ДПО ХГЧ больше 2,то с точностью наоборот - всем понятно,что всё ещё может быть. У вас был второй фолликул,возможно он совулировал в туже среду,когда был ЯБ,- тогда вчера утром,когда вы сдали кровь,был только его 8-9-ый дни ПО - и какой вы хотите в этом случае ХГЧ для него?! Подождите ещё немного. И не нужно впадать в депрессию - надо думать,что делать дальше,рационально и прагматично.

[Volkova82]

Vivelinda, я поняла что вас смутило мнение врача)поэтому и решила спросить.Вот не поверите,я в свое время,спросила доктора что лучше сделать узи или гсг?Она ответила что рентген это прошлый век и издевательство над женщиной(((

Просто я сейчас,обдумав всё,я не знаю как быть.Хочется ещё попыточку ии сделать..а врач считает,что без лапары,это деньги на ветер.

Да было две попытки.Вторая с минимальной стимуляцией.Врач сказала что три укола по 75 гонала сложно назвать стимуляцией.Кстати,в понедельник я иду на прием.Посмотреть что стало с моим Фоликом,он на 7ДЦ был 20мм.

[ZaRaPkA]

Vivelinda,&nbs как же я мечтаю об этом, чтоб было всё так как вы написали. Получается я вновь 1% не буду исключать. Утром сквозь печаль всё равно же засунула утрожестан))))Сама не верю, но вот жеж что значит женщина очень желающая забеременеть. Господи, как же я этого хочу!!!

Я вот думаю, а если сделать тест хороший электронный и в случае роста хгч он же должен показать сегодня? Сегодня у меня 13 дпо.

С другой стороны мне и врач то не говорила о сдаче хгч.только тест через неделю после предполагаемых месячных.если они не начнутся.т.е только в след.понедельник 14.11.

[Vivelinda]

Я проверяла трубы на узи. Читала что когда рентгеном проверяют когда делают снимок может произойти спазм и покажет что непроходимы трубы. А на узи все в реале видят. И не надо наркоз и облучение яичников. Правда неприятно все это. Но того стоит.

Здесь нужно сравнивать потенциальный вред и ощутимую пользу. Потенциальный вред кошельку и сердечной мышце в ситуации с возможно не совсем оправданной лапароскопией и ощутимую пользу от менее сложной,менее дорогостоящей и высокоинформативной процедуры. Мы привыкли к рентген -аппаратам советской действительности ещё,где тебя наряжают в свинцовые трусы,а сами тем временем убегают далеко-далеко,плотно прикрыв за собой дверь. Со мной рядом находились врач и ассистент постоянно,и они были одеты не в скафандры. Рентген - аппаратура сейчас видимо работает прицельно точно и на какие-то доли секунды. Думаю,бояться и сильно соневаться не нужно в этом смысле.

[marishka-yarik]

Volkova82, я за лапару! Поясню: 1. лапара, кроме проверки на проходимость труб может выявить (и устранить!) еще ряд проблем. У меня, например, прижгли очаг эндометриоза, хотя никаких симптомов не было. 2. считаю, что и метод Эхо-ГСГ (гистеросальпингография) (УЗИ), и рентген ГСГ гораздо менее информативны в плане проверки на проходимость, чем лапара. 3. зачем опять проверять трубы, если они у вас уже много раз проверены и проходимы?. 4. Если я не ошибаюсь, нек этапы ЭКО тоже под наркозом (девочки опытные поправьте). 5. Спросите врача про фертилоскопию (тоже проверка на всяческие препятствия к беременности). НО: проводится тоже под наркозом. Но выбирать конечно Вам с врачем)

[Vivelinda]

Vivelinda, Вот не поверите,я в свое время,спросила доктора что лучше сделать узи или гсг?Она ответила что рентген это прошлый век и издевательство над женщиной(((

Просто я сейчас,обдумав всё,я не знаю как быть.Хочется ещё попыточку ии сделать..а врач считает,что без лапары,это деньги на ветер.

Ха-ха! Я делала в европейской стране,в госпитале Красного Креста. Моя сестра центральном госпитале,который является университетской базой. Это довольно дорогостоящее оборудование и не каждый госпиталь или клиника могут его себе позволить. Так что не сомневайтесь -всё это никакой не вчерашний век и с успехом используется. У вас были какие-то полостные операции,например аппендицит,воспалительные процессы? Она ставит под сомнения ваш левый по-моему яичник,а вы говорили,что в основном работает правый,только в прошлый раз левый под гоналом что-то выдал. Я не возьму на себя смелость дать вам однозначный совет - делайте так,она ведь врач,она имеет абсолютное право давать какие-то рекомендации,а моё мнение - это всего-лишь обывательское мнение со стороны. Если хотите конкретный совет - сделайте ГСГ (гистеросальпингография). У вас есть овуляция своя,ребёнок,вам всего лишь 34 и у вас всё ещё может получиться наименшими усилиями.С моей сестрой ЭКО делала барышня,у которой до этого 3 или 4 пролётные попытки в авторитетном частном госпитале. Итог - 2 девочки-двойняшки. Вот как бывает,когда во главе угла стоит наука,а не коммерческий интерес.Кстати,2 эмбриона лучших переносятся,ещё 2 замораживаются,а от остальных ты отказываешься в пользу науки для институтской клиники.