Как застраховаться от мошенников..или Бредовые идеи при ЭКО

[Alenka-87]

Девочки! Посетила интересная мысль, может кто-то опровергнет мои догадки?

 

Считаю, что программа ЭКО совершенно не прозрачна и является просто золотой жилой для мошенников, почему?

А ведь мы не можем проверить сколько именно клеточек у нас забрали, сколько из них выжило и сколько дошло до заморозки...поскольку в лабораторию всех подряд не пускают, а точнее вообще никого не пускают, а всю информацию нам дают только на словах ну максимум на выписке какой-то, ну напишут на листочке, что было 5 штук, а как это проверить... а почему бы им не взять и не забрать пару клеточек на донорские... или при подсадке для того, чтобы несчастная пара пришла еще разок, взять и не подсадить реальный эмбрион, а просто жидкость...

Кто-то вообще проверяет эти клиники и лаборатории?

 

Мне кажется часть неудачных попыток именно из-за отсутствия контроля...зато бюрократию развели с анализами с бедных девочек 30 анализов требуют, да еще чтоб сроки все были соблюдены...Это та же история, что и с инвалидами..каждый год переосвидетельствование проходят..что у них не выросла нога или рука...бред...и всё это печально...

 

Как распознать мошенников и как себя обезопасить от таких ситуаций?

[ЖенаДедаМороза]

Очень меня эта тема волнует тоже( У меня было 12-эко стимуляций , две в одной клинике, одна в другой клинике, и 9 в другой коммерческой клинике, а так как опыт огромный , то естесвенно , тоже закрались подозрения о обычном мошенничестве (((

Ну не совсем , то есть получится вдруг, то молодец врач(клиника), а не получится , но деньги несут, почему бы не дать надежду и не тянуть с пары деньги, ведь сами несут((((

Да никогда в жизни я не поверю, что я будучи замужем шесть раз, имея от двух первых мужей двоих здоровых деток , сделав ни один аборт от каждого своего мужа(виновата, знаю, уже наказана), но разговор не об этом, а о том, что имея от нынешнего мужа две свои беременности, первая экошная по ОМС получилась , но все три замерли(((, потом выяснилось, что в принципе я по женски здорова, но с возрастом мне показан НМГ(Клексан , фраксипарин) и детки погибли из-за этого(((((, при том, что у мужа астенотерратоззоспремия !((( И вдруг в платной клинике за 7!!!!!!!!! Переносов по 2-4 эмбриона, НИ ОДНОГО ДАЖЕ ПРИКРЕПЛЕНИЯ??????? НЕ ВЕРЮ!!!! И что думать?

[Alenka-87]

Жена Деда Мороза

 

Вот это история!!! Опыт и правда большой! В итоге получилось? Какие то документы Вам давали подтверждающие?

Изменено 13 марта 2017 пользователем Alenka-87

[ЖенаДедаМороза]

Жена Деда Мороза

 

Вот это история!!! Опыт и правда большой! В итоге получилось? Какие то документы Вам давали подтверждающие?

Пока не получилось , мы плюнули на эко и сейчас сами планируем , слава богу трубы есть! Документы можно любые подделать, а как я стала сомневаться в палатной клинике!? Я всегда все пишу стразу после приёма врача на листок! Конспектирую ! И когда через месяц, начинаю переспрашивать того же врача , она начала путаться в оценках эмбрионов и сделала уже потом вывод, что все там туманно и не честно (((((

[Alenka-87]

Жена Деда Мороза,

 

Получается, что всё на доверии... опять же доверяешься репродуктологу...а есть еще эмбриолог, анестезиолог, и директор, который тоже может команду дать, на сбор денег...

А сами планируете это как? Вообще без участия врачей? Или всё-таки кому-то доверились?

Изменено 13 марта 2017 пользователем Alenka-87

[*dianochka*]

Очень меня эта тема волнует тоже( У меня было 12-эко стимуляций , две в одной клинике, одна в другой клинике, и 9 в другой коммерческой клинике, а так как опыт огромный , то естесвенно , тоже закрались подозрения о обычном мошенничестве (((

Ну не совсем , то есть получится вдруг, то молодец врач(клиника), а не получится , но деньги несут, почему бы не дать надежду и не тянуть с пары деньги, ведь сами несут((((

Да никогда в жизни я не поверю, что я будучи замужем шесть раз, имея от двух первых мужей двоих здоровых деток , сделав ни один аборт от каждого своего мужа(виновата, знаю, уже наказана), но разговор не об этом, а о том, что имея от нынешнего мужа две свои беременности, первая экошная по ОМС получилась , но все три замерли(((, потом выяснилось, что в принципе я по женски здорова, но с возрастом мне показан НМГ(Клексан , фраксипарин) и детки погибли из-за этого(((((, при том, что у мужа астенотерратоззоспремия !((( И вдруг в платной клинике за 7!!!!!!!!! Переносов по 2-4 эмбриона, НИ ОДНОГО ДАЖЕ ПРИКРЕПЛЕНИЯ??????? НЕ ВЕРЮ!!!! И что думать?

 

У моего мужа тоже такой диагноз но врачи упорно говоряь что это не показания к эко и меня ппосто стимулируют т.к спкя,но я переживаю что с нашей сг не реально забеременеть самостоятельно (

У нас 3% морфология,подвижность А 13% В 20%

Можно узнать у вас какие показатели?

[Pipp]

Alenka-87, 

Вы очень сложный вопрос затронули, все кто проходил через ЭКО, думаю, хоть раз об этом задумывался !

Первый протокол 6 лет назад, у меня взяли много клеточек, кажется 18. Двух малышей подсадили и сейчас я воспитываю своих любимых деток - двойняшек )). Время идёт, хотим третьего. Вот мне говорят, у Вас осталось 12 ..... Вроде да, похоже на правду, остальные не прошли криоконсервацию. В этот раз мне подсаживали одного малыша, но в соломинке было два ..... Что со вторым,...потом написали письмо - повторно не смогли заморозить .... Когда на подсадке была, на кресле лежишь и видишь что происходит - вроде да, действительно два малыша было, один большой, другой маленький )). Большого подсалили ..... Ведь так просто сказать - не смогли заморозить ..... А вдруг где-то по Земле ходит братик или сестрёнка моих деток .... Мой ребёнок .... Об этом лучше не думать и я не думаю, вот просто вам написала ))). Потому что эта тема очень сложная .....

Ещё у меня были мысли - а вдруг перепутают, репродукторов уверяла, что все строго, что два эмбриолога разных контролируют на подсадке. Действительно все чётко сработано в клиники ..... Но страшно .... Страшно, что мы зависимы и не можем контролировать ситуацию !!!!!

А с другой стороны, благодаря современным технологиями у нас у всех есть шанс стать мамами !!! Чего всем и делаю !!!

[Olechka-konf]

В 2014 забеременела дочкой в коммерческой клинике в Москве, при переносе прямо на потолок выведен монитор, на котором мне показывали в увеличенном виде эмбрионы в трубке, которую тут же пихали внутрь и переносили эмбрион, потом второй. То есть это как раз для того, чтобы пациенты видели, что не воздух переносят, а эмбрионы.

В процессе детопроизводства ЭКО задействовано очень много людей, и что думаете, а всех не купишь.

И с чего Вы решили, что Вы какая-то особенная, чтобы Ваши клеточки воровать?

[Alenka-87]

В 2014 забеременела дочкой в коммерческой клинике в Москве, при переносе прямо на потолок выведен монитор, на котором мне показывали в увеличенном виде эмбрионы в трубке, которую тут же пихали внутрь и переносили эмбрион, потом второй. То есть это как раз для того, чтобы пациенты видели, что не воздух переносят, а эмбрионы.

В процессе детопроизводства ЭКО задействовано очень много людей, и что думаете, а всех не купишь.

И с чего Вы решили, что Вы какая-то особенная, чтобы Ваши клеточки воровать?

Да в общем-то я не о себе, а в целом о ситуации..Вам повезло с клиникой, раз там есть даже монитор, где можно всё увидеть...у меня такого не было..поэтому и сомнения...а вдруг вообще не делали ничего, деньги взяли и имитируют все процедуры..

 

Назрел еще 1 вопрос о принадлежности клеточек, хорошо если 2 эмбриолога, они друг друга контролируют, чтоб не напутали...а если напутает, кто понесет ответственность? Ведь никому в голову не придет делать тест днк после эко...только если ребенок не другого цвета родился, простите за мою прямоту..

Недавно такой случай рассказывали по центральным тв каналам, кажется в Дании был, и несколько десятков человек были беременны "не совсем" своими детьми...и что вы считаете- это допустимо?

[Lady Jul]

Тяжелый вопрос, сама читаю и изучаю эти вопросы. Конечно есть человеческий фактор,риск, даже на кс шла и страшно было... все может случиться. Здесь важно доверять, как любому врачу в лечении но проверять, а как? Задавать вопросы, могут высылать фото, записывать на диктофон приемы, не знаю, как то защитить себя,чтоб в клинике знали что не простаки (простите) пришли,а люди которые могут защитить себя. Ну и наблюдать за врачами. По ним видно отношение, все равно выдадут себя. Я втт теперь решила,если мне мой врач решит делать эко,я все эти вопросы задам, тем самым припугну их, что я задумываюсь над этим и если что в суд пойду,чтт я серьезно настроена,но скандалить и ругаться не буду))

[ЖенаДедаМороза]

 

 

У моего мужа тоже такой диагноз но врачи упорно говоряь что это не показания к эко и меня ппосто стимулируют т.к спкя,но я переживаю что с нашей сг не реально забеременеть самостоятельно (

У нас 3% морфология,подвижность А 13% В 20%

Можно узнать у вас какие показатели?

3% морфологии 97 % патологической формы((

[*dianochka*]

 

3% морфологии 97 % патологической формы((

Как и у нас.при чем 92% патология головки ( все больше убеждаюсь что с такой сг тольео эко выход! А врачи твердят что не все так плохо и что с такой сг беременеют! Уже совсем ничего не понимаю (

[EnotWhyNot]

Как и у нас.при чем 92% патология головки ( все больше убеждаюсь что с такой сг тольео эко выход! А врачи твердят что не все так плохо и что с такой сг беременеют! Уже совсем ничего не понимаю (

ЕБ возможна с морфологией 2%, столько положительных примеров, но только при условии исключительного здоровья женщины. а вообще по нормам от 4% считается что еб возможна

[Colnce2015]

 

Да в общем-то я не о себе, а в целом о ситуации..Вам повезло с клиникой, раз там есть даже монитор, где можно всё увидеть...у меня такого не было..поэтому и сомнения...а вдруг вообще не делали ничего, деньги взяли и имитируют все процедуры..

 

Назрел еще 1 вопрос о принадлежности клеточек, хорошо если 2 эмбриолога, они друг друга контролируют, чтоб не напутали...а если напутает, кто понесет ответственность? Ведь никому в голову не придет делать тест днк после эко...только если ребенок не другого цвета родился, простите за мою прямоту..

Недавно такой случай рассказывали по центральным тв каналам, кажется в Дании был, и несколько десятков человек были беременны "не совсем" своими детьми...и что вы считаете- это допустимо?

 

Если у нас с мужем получится и родится ребенок после ЭКО, будем делать тест днк

[osya//]

Не знаю, делала 3 ЭКО, в 3 разных клиниках. Судя по тому, что результат примерно одинаков, думаю, что никакого мошенничества там нет. Вряд ли выгода от подобного рода мошенничества может превысить вероятность потери лицензии.... И это мало похоже на "золотую жилу".....

Кроме того, простите, было бы что воровать.... Можно подумать у всех там супер отличники... Ну так то вообще нет)))

 

Насчет манипуляций с эмбрионами сомневаюсь. Зато допускаю, что могут вести протоколы так, чтобы ты к ним приходил еще раз - ну это да, думаю такое имеет место быть.

[irinamed]

у нас нормальной морфологии 6% . 8 лет нет беременности. Мне 39 лет. до сих пор все гормоны в норме, АМГ -3. Ну, видимо я не исключительно здоровая женщина, чтобы с такой спермой забеременеть. У подруги у мужа 2%- тоже ничего. Такая сперма только для эко сойдет и то возможно для ИКСИ, если будет все кривое.

[Pipp]

 

 

Если у нас с мужем получится и родится ребенок после ЭКО, будем делать тест днк

 

Только что это даст, когда малыш уже родится ? Вы ж его выносите и родите, он уже Ваш ). А "эмбрион" свой тоже уже никак не найдёшь, если что ...поэтому лучше об этом не думать, но это конечно моё мнение ...

Нам с супругом очень повезло, ДНК можно не делать, так как наши детки - это просто наши уменьшенные копии ))). Но и в любом случае, это наши кровиночки, самые родные душой и сердцем ))

[Шмяка]

по моему это загоны какие то уже. с таким настроем можно и к зубному не ходить - а то вдруг в кресле просидишь а зуб не вылечат, под наркозом ведь можно и не почувствовать.

ТО что эмбрионы от проходящих процедуру эко куда то заберут вообще не верю, кому они нужны кроме самих лечащихся.

[Colnce2015]

Мне рассказывали , что случай такой в клинике был,по суду возмещали ущерб и обязали провести еще процедуру эко за счет клиники, от ребенка я уже рожденного бы конечно не отказалась, но когда люди осознанно идут на эко, не с донорскими клетками,то именно потому, что хотят продолжение свое, кровного ребенка, взять чужого из детского дома не все хотят, я, например, не готова к этому

[Шмяка]

Colnce2015, про то что перепутали эмбрионы при эко - недавно даже скандал был в нидерландах вроде, но это как бы халатность клиники и человеческий фактор, а не развод на деньги и тп.

[Madam_FuFu]

Девочки, не думайте об этом.. Врачам нет смысла рисковать своим местом и репутацией клиники и запарывать Вам успешное ЭКО, а тем более мухлевать с материалом для подсадки. Процент ошибок наверняка есть, как и в любой другой деятельности, возможна халатность, но чтоб мухлевать...Не верю

[ЖенаДедаМороза]

 

Как и у нас.при чем 92% патология головки ( все больше убеждаюсь что с такой сг тольео эко выход! А врачи твердят что не все так плохо и что с такой сг беременеют! Уже совсем ничего не понимаю (

Так я и пишу ранее, что именно при этих показателях , у нас было две свои беременности !!! И самое первое эко тоже была беременность, а уже потом в платной клинике ни одного даже прикрепления ((((( поэтому и думаю, что во многих клиниках присутствует факт мошенничества(

Плюс мы познакомились с девочкой там, она была родственницей эмбриолога и мне рассказала многое чего, например, что часто когда много як у пациентки, они оставляли себе немного и продавали на сторону как донорские , не оплачивая пациентке и не посвящая её в эту ситуацию(((

Конечно не все клиники, мне лично заведующая центра планирования семьи говорила , если делать эко по ОМС , то только строго в гос,учреждениях! Там строгая проверка ! И они за свои места держатся !

[Colnce2015]

Вообще немного не дочитала вопрос сначала, я считаю, что подстраховывайся, или нет, если есть в клинике схема отмывания денег, то никак не докажешь, например, у нас у мужа сначала говорил репродуктолог, что две порции биоматериала мужа и что потратили на оплодотворение одну, а потом уже сказали, нет,две потратили, в заморозке ничего не осталось. никаких документов мы с них не спрашивали и где тут правда и что думать, не знаю.так же с количеством оплодотворенных /замороженных/размороженных яйцеклеток/эмбрионов, где гарантия, что они именно в таком количестве и такого качества, как вам сказали или даже в выписке/эмбриолисте написали, где гарантия, что жизнеспособных перенесли, а не погибших？и что вообще перенесли ？не ломайте свою психику, или доверяйте, или обратитесь к психологу. Потому что даже не знаю, как такие манипуляции можно проверить, это ведь не почку пересадить. Где там увидешь, и узнаешь, что на самом деле там творится за закрытыми дверями.

[vasilisa6378]

Тоже однажды задумалась об этом , но решила гнать эти мысли подальше иначе просто можно сойти с ума ..Сейчас у нас растут два сына и сомнений в том что они наши нет ни на грамм .Надеюсь еще вернуться за снежинкой , но не хочу загадывать - что Бог даст !!!

[Alenka-87]

Спасибо, за ваши комментарии! Надеюсь в мире станет больше честных и порядочных людей, и наше доверие не будет подорвано! Пусть мой вопрос останется глупым, потому что, никто на самом деле так не делает..

Всем удачи, терпенья и здоровья