Тромбофилия и беременность

[Беллон]

podruzka//,  спасибо！ Буду читать.

[Елена Scorpion]

Беременные девчонки, у кого ПАИ-гетеро, кто пил перед протоколом Вессел. Вы когда его прекращали пить? Мне отменяют на 8 дпп, не рано ли? Белок ПАИ уже не помешает?

Его наверное на клексан или фраксипарин заменят.

Мне так вообще в 2013 эко было , назначили фракс после подсадки и отменили после положительного хгч. Я на тот момент не знала что у меня такое с кровью по генетике, слава богу все обошлось. Я даже на сохранении не разу не лежала, токса ни дня не было все было ттт.

Изменено 5 ноября 2017 пользователем Елена Scorpion

[kseniya59]

Девочки,а Волчаночный антикоагулянт как часто надо сдавать?Вот я его сдавала раза 3 он всегда был отрицательный.Нужно ли его сейчас снова сдавать перед приёмом гематолога или старый принести???

[Беллон]

podruzka//,  читаю по порядку про поломки,пытаюсь одуплить. Пока поняла только,что все мои приключения были из-за ломки генов.

Не все мне ясно,конечно.. ответьте мне на вопросы,плиз.. Хочу идти в протокол на этот раз с багажом,тяжким грузом знания)

* во-первых,чем отличается поломка полная и частичная？ типа данный негатив может проявить себя не полностью？

* поломка F7: написано о двухкратном снижении риска инфаркта миокарда. То есть поломка тут играет в плюс？？

* поломка F13: опять же пишут об уменьшении рисков венозных тромбозов - это же плюс (как и с инфарктом)？"Повышенный риск на фоне антикоагуляционной терапии” - как это понять？риск чего？и какие препараты мне нельзя а подготовке и во время Б？

* поломка в Фибриногене и ПАИ: из описанного у меня была ЗБ,во второй раз была фетоплац.недостат-ть. И ужасный и скоротечный гестоз,в итоге ЭКС в 34 нед. Вопрос: что предпринять для избежания ФПН и позднего гестоза？

* поломка в 2интегрине: непосредственно к Б какое имеет отношение？

Очень буду благодарна за разъяснения,девочки. Хочется знать,как избежать бед..

 

 

 

 

[podruzka//]

In8, если на Клексан заменить, все будет хорошо)

 

Беллон, гены кровоточивости могут привезти к внезапным кровотечениям при терапии Клексаном, поэтому дозировку подбирать по анализам. С ПАИ подготовка Весселом, при Б весь первый триместр на Клексане, пока формируется плацента, возможно и всю Б.

Фибриноген - следить за ним и тромбоцитами в ОАК, Интегрины- неэффективность Аспирина, замена на Курантил и следить за агрегацией тромбоцитов.

Гетеро- частичная поломка, риск вдвое меньше, чем при гомо.

Изменено 5 ноября 2017 пользователем podruzka//

[Елена Scorpion]

У меня F13 ГОМО, паи 5G/4G гематолог прописали клексан 0,4. Страшно до сих пор колоть из за этого 13го фактора

 

В какой же все таки дозировке мне Вессел принимать по 1ой или 2т в день.

[Тирамисинка]

Девочки, а где лучше сдать на все эти поломки в генах по тромбофилии? Вернее, оптимально по цене - качество?

[Елена Scorpion]

А вы из какого города?

[Иринка 88]

Ох, девочки, сколько же всякой хрени!!! Голова кругом!!! Надеюсь через месяц-1,5, когда я сдам кровь на всякие эти мутации и кариотип(тк после аб должен пройти месяц),вы мне тоже поможете с разъяснением, а то вот я ничего в этом не соображаю. А пока запишусь к врачу за 350 км, с ума боюсь сойду..

[podruzka//]

Иринка 88, а/б с генами никак не связаны) сдавайте их хоть завтра.

[Иринка 88]

podruzka//, ну не знаю. Рисковать не хочется, тем более на сайте cmd написано-Не рекомендуется сдавать натощак. За 2 недели до взятия по согласованию с лечащим врачом исключить приём антибиотиков(а где-то написано месяц). Не раннее, чем через 2 недели после перенесенных острых заболеваний или обострения хронических. Анализ все-таки стоит 7000 без заключения генетика. Лучше перестрахуюсь

[Елена Scorpion]

Ох, девочки, сколько же всякой хрени!!! Голова кругом!!! Надеюсь через месяц-1,5, когда я сдам кровь на всякие эти мутации и кариотип(тк после аб должен пройти месяц),вы мне тоже поможете с разъяснением, а то вот я ничего в этом не соображаю. А пока запишусь к врачу за 350 км, с ума боюсь сойду..

Я за 650км в Москву ездию))) так что у вас еще цветочки

[kseniya59]

Тирамисинка, в "Сити Лаб" 12 генов стоит 4 тыс.

 

Елена Scorpion, вроде там стандарт по 1 т. 2 раза в день.

[Елена Scorpion]

Тирамисинка, в "Сити Лаб" 12 генов стоит 4 тыс.

 

Елена Scorpion, вроде там стандарт по 1 т. 2 раза в день.

Суханова просто написала что по 1т . Может опечатка

[In8]

In8, если на Клексан заменить, все будет хорошо)

 

Беллон, гены кровоточивости могут привезти к внезапным кровотечениям при терапии Клексаном, поэтому дозировку подбирать по анализам. С ПАИ подготовка Весселом, при Б весь первый триместр на Клексане, пока формируется плацента, возможно и всю Б.

Фибриноген - следить за ним и тромбоцитами в ОАК, Интегрины- неэффективность Аспирина, замена на Курантил и следить за агрегацией тромбоцитов.

Гетеро- частичная поломка, риск вдвое меньше, чем при гомо.

У меня вессел с предыдущего цикла по 1 в день, с начала протокола 2 в день, кардиомагнил с предыдущего цикла. Клексан 0.4 с 3 дня после пункции ре назначил на подъеме показателей. После переноса на 1 дпп по назначению ре пересдача гемостаза, на еще большем повышении д-димера-2500 и рфмк-9 клексан 0.4+0.4. На 6 дпп при снижении д-димера до 1500 ре убрала кардиомагнил и 1 вессел. На 8дпп на снижении д-димера до 600 ре сказала, убрать вессел совсем. Побаиваюсь его убирать, хотя остается клексан 0.8. Тромбоциты в оак выше нормы, 320 (норма до 300).

 

Поломки пай, итга2, мтхфр 1258-гетеро, мтрр-гомо. Без ангиовита гемостаз плывет. На ангиовите вне протокола гемостаз идеальный .

 

Кстати, у меня из интегринов только итга2 гетеро. Мне аспирин очень хорошо подходит. А на курантиле не очень. Тромбоциты снижаются с сильным снижением агрегации.

[Беллон]

podruzka//,  то есть мне в подготовку нужно к (прогинова＋дюфастон＋курантмл 3*25＋фемибион) добавить Вессел？

Остается еще надеяться,что репр в этом разбирается...

С такими поломками какие анализы первоочередные？

Изменено 6 ноября 2017 пользователем Беллон

[moon]

Беллон,  F13 мутация

 

 

Про мутацию в F13 интересно (в посте ссылки на источники):

"Мутация 13 фактора, гетерозигота- о, здесь интереснее. И интересно послушать, что другие скажут, у кого она есть. С одной стороны, читала, что мутация 13 фактора и 7 фактора- они как бы защитные, и снижают риск тромбоза, и немного сглаживают влияние других мутаций. С другой стороны нашла вот такое:

 

"Такая мутация также ускоряет процесс фибринолиза - деградации фибринового сгустка, который в норме происходит после восстановления поврежденного сосуда.

 

Мутация Val34Leu (это она же, 13 фактор) может в некоторых случаях иметь защитный эффект. Например, ее наличие снижает риск развития венозной тромбоэмболии и заболеваний коронарных (доставляющих кровь к сердцу) сосудов. (фигня, прочитала кучу зарубежных исследований, где не нашли никакого подтверждения защитного эффекта)

 

С другой стороны, эта мутация повышает риск развития заболеваний, связанных с кровотечениями, в частности, геморрагического инсульта, гемартрозов, геморрагического синдрома. Антикоагулянтная терапия у таких пациентов должна проводиться с осторожностью- повышение риска тромбоза на фоне приема антикоагулянтной терапии (вот это самое "интригующее", т.к. по другим мутация антикоагулянтная терапия показана.)

 

Нарушения в системе фибринолиза, вызываемые этой мутацией, могут приводить к нарушению процесса имплантации плода и невынашиванию беременности." Вариант 34Leu наблюдается у 51% женщин с привычным невынашиванием беременности. Риск привычного невынашивания значительно повышается у беременных с носительством полиморфизма 34Leu в сочетании с носительством генотипов 5G/4G, 4G/4G в гене PAI1.

 

Вот совсем свежая статья (источник). В ней говорится, что гомозигота PAI-1 и гомозигота 13 фактора Val34Leu (или их сочетание- как гомозигот, так и гетерозигот)- это единственные 2 мутации, которые вносят вклад в ранние потери Б. У гетерозигот Val34Leu риск ранней потери беременности выше в 1,7 раза, по сравнению с носителями немутированного гена, у гомозигот- в 5,2 раза! И это при том, что мутация PAI-1 дает повышение риска в 1,9 и 2,5 раза соответственно. (Вот вам и защитный эффект 13 фактора!!!)

 

наши данные показывают, что PAI-1 4G и FXIII 34Leu варианты синергически способствовуют нарушению фибринолиза из-за уменьшения активности фибринолитической системы и повышенной устойчивостью фибриновых нитей к фибринолизу. У женщин это может способствовать развитию ранней потери беременности из-за недостаточного вторжения трофобласта и несбалансированного осаждения фибрина в начале плацентарного кровообращения. (капец, может, вот они, две мои бхб???)

 

Трофобласт, энтодерма, внезародышевая мезодерма -это специализированные клетки плаценты. Они играют важную роль в имплантации и развитии сосудистых соединений для кровоснабжения и переноса питательных веществ, что поддерживает метаболические функции и необходимы для здоровой беременности. Эти процессы находятся под

 

контролем фактора свертывания FXIII Val34Leu и PAI 1 и являются существенными для гомеостаза мутациями." babyblog.ru/community/post/sterility/3059753

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/73992-trombofiliya-i-beremennost/page__st__980#ixzz4VI8ARSb7

 

Елена Scorpion,  я без нарушений в гемостазе и без наличия антител в подготовке к протоколам пила вессел по 1/2рд, на тромбоциты (снижение) не влияло (у меня 190 они были).

 

Беллон,  сохраняла из ранней темы:

"фактор F7 отвечает за сворачивание крови в случает порезов, у вас мутации которые отвечают за тромбообразование. Кровеносная система человека имеет замкнутый круг, кровь течет по сосудам, плод матери питается именно через кровь. образование тромбов в кровотоке приводит к плохому питанию с вытекающими последствиями. это тоже самое что посадить цветок и его не поливать. у вас возникают проблемы только при открытых ранах как я поняла, в этом случае и проявляется фактор F7, кровь не сворачивается и просто ее трудно остановить. но в другом нормальном случает у вас срабатывают др. мутации которые приводят к образованию тромбов именно в сосудах, которые не повреждены. поэтому при ситуациях когда возникают кровотечения в случае повреждения сосудов и колят кровоостанавливающие. так же и при родах в результате возникает риск кровотечении при повреждении сосудов. Вам просто нужно провести границу между целостным организмом (где происходят одни процессы) и внешними факторами, которые могут повлиять на этот организм и уже будет задействованы гены отвечающие за свертываемость.то есть возникает кровотечение надо его остановить

 

Источник: http://www.babyplan.ru/forums/topic/54348-trombofiliya-i-beremennost/page__st__220#ixzz3iroTsPH9

[Беллон]

moon,  вот это ничего себе... Спасибо Вам огромное.. Я после ЭКС чуть не умерла,истекла кровью уже в послеродовом (спасибо медсестрам,что ответственно делали свою работу и сразу заметили,как из меня кровь выплескивалась. А я после эпидуралки не одупляла ничего,да и откуда я знала,как должно быть). Если я верно плмню,у меня развилась тяжелая преэклампсия,а анализ крови перед КС показал,что рухнули тромбоциты вдруг(кажется,они..),то есть кровь стала оч.жидкой... И это я еще не стала утром колоть Клексан перед поездкой в РД.

Теперь страшно с этими мыслями.

Я про Вессел здесь впервые прочла,даже не знаю такого препарата.

[Елена Scorpion]

ОБЩИЙ АНАЛИЗ КРОВИ

1 Гемоглобин 04/11/2017 137 г/л 117 - 155 выполнено

2 Эритроциты 04/11/2017 4.77 x10*12/л 3.8 - 5.1 выполнено

3 Гематокрит 04/11/2017 42.3 % 35 - 45 выполнено

4 Средний объем эритроцитов (MCV) 04/11/2017 89 фл 80 - 100 выполнено

5 Среднее содержание Hb в эритроците (МСН) 04/11/2017 28.7 пг 27 - 34 выполнено

6 Средняя концентрация Hb в эритроцитах (МСНС) 04/11/2017 324 г/л 300 - 380 выполнено

7 Цветовой показатель 04/11/2017 0.86 0.85 - 1.00 выполнено

8 Тромбоциты 04/11/2017 154 -- x10*9/л 180 - 320 выполнено

9 Подсчет тромбоцитов по методу Фонио 04/11/2017 192 x10*9/л 180 - 320 выполнено

 

Анизоцитоз тромбоцитов

10 Лейкоциты 04/11/2017 6.33 x10*9/л 4.5 - 11.3 выполнено

МАРКЕРЫ АУТОИММУННЫХ ЗАБОЛЕВАНИЙ

11 Антитела к ХГЧ, IgG 11/11/2017 не обнаружены исследуется

12 Антитела к ХГЧ, IgM 11/11/2017 не обнаружены исследуется

ГЕНОТИПИРОВАНИЕ

13 Выделение ДНК 08/11/2017 Выполнено выполнено

14 F2: Thr165Met (T165M) 08/11/2017 Thr/Met выполнено

 

Обнаружена гетерозиготная

 

Read more: http://www.babyplan.ru/index.php?app=members&module=messaging&section=view&do=showConversation&topicID=1823558&st=20#msg4486134#ixzz4xeBcQbM3

 

Девочки здавала анализ в пятницу после приема у Сухановой.

Почитала сейчас про анизоцытоз((( мамочки , я боюсь , что это ......плачу

Ат к хгч еще не готовы.

Порадовали только тромбоциты по фонио-колличество норма

 

погрешности в питании( есть)

заболевания щитовидной железы, печени( гепатитом А переболела в 2014 , сейчас желчный постоянно болит)

К общим признакам анизоцитоза относят астению. Понятие подразумевает развитие у человека слабости, быстрой утомляемости, раздражительности. При выполнении нетяжелой физической работы пациент отмечает отдышку, упадок сил. Возникают нарушения со стороны психологического состояния. Нередко нарушается сон, происходят смены настроения, человек становится агрессивным или, наоборот, развивается апатия, нежелание общаться с другими людьми.

Прям один в один про меня написано. .......

 

 

Надеюсь это не онкология((((

 

 

Изменено 6 ноября 2017 пользователем Елена Scorpion

[kseniya59]

Елена Scorpion, мне кажется просто переразжижили кровь.У Вас и клексан и вессел насколько я помню.

[Я- Ю л я]

Девочки привет ,у меня вопрос к вам как уже к профи в этом деле ,мне в связи с высоким рфмк и повышенной агрегации тромбоцитов назначили клексан на месяц ,далее повторный анализ ,вот пока сдаю анализ и жду приёма врача и консультации ,колю клексан или сказано 30 уколов и все ?

[moon]

Беллон,  вот поэтому мы здесь постоянно пишем проверять тромбоциты, их аггрегацию и смотреть тромбоэластограмму.

 

Я- Ю л я,  "и все" будет понятно после повторного анализа. И клексан не всегда влияет на аггрегацию, возможно надо еще аспирин или курантил.

[elp2105]

angela2708, ты как?

[Я- Ю л я]

moon, ну я имею ввиду просто перестать через 30 дней колоть ?Просто начиталась ,что клексан надо постепенно снижать .

[angela2708]

angela2708, ты как?

Я даже не знаю как я

Сегодня и вчера сильно болит живот и поясница, как перед месячными.

В прошлый протокол у меня они прорвались на хгч 400 и никакие кроворазжижающие не помогли.

Сейчас очень страшно.

Поддержка : 1 укол прогестерона, крайнон, 2 дюфастона, дивигель и витамины.

Ну чего ещё не хватает то?