Olgabaz33 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 badgoodcat, ничего себе! Какого сына вырастили! Молодец! Он и сейчас помогает, ты ведь писала. Не изменился с возрастом? Мои обе пару лет назад просили "ребеночка". Даже бегали к подружкам, которые родили, помогали нянчиться, особенно старшая. Чуть не в драку, кто гулять будет и играть. А сейчас говорит не люблю детей, никто мне не нужен! Вторая очень хочет, была счастлива, когда узнала, что моя сестра беременна. Хотя мы далеко живем! Даже высказалась : "Мама, рожать это же круто!" 1 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
// Евгения // 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 badgoodcat, какой хороший . Сколько ему? Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
onmymind 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Привет, девчонки! Давно не писала, рада всех «слышать» у всех свои истории, свои ситуации, но у всех девочек прям внутренняя сила какая-то есть как будто!))) вы-умнички! Надеюсь , мы с мужем тоже на одном малыше не остановимся, и будет у нас большая семья, это же так классно! Вон у его сестры - тройняшки; 3 девочки, 1,5 летки))) мы к ним каждую неделю ездим, смотрим, ка развиваются, играем Меня наконец-то на скрининг записали- 9 апреля. Так что кто со мной в один день или около того- @@@@ конечно же!!! А кто уже сходил- с хорошими результатами! Здоровья всем малявкам ))) А у меня период знаете какой непростой....пожалуюсь (( вопросы всякие типа «за что мне это» )) и переживашки бесконечные ((( дедушка в больнице с января , а ещё с машиной беда .... выхожу я как-то из метро, иду к своей машине (во дворе припаркована была), а у меня пол жопы снесено! Фонарь разбит, крыло замято, железки торчат.... короче ужас, слава Богу добрый человек оставил записку с номером этой машины- видел , как мужик влетел в меня и скрылся.... теперь в гаи каждую неделю гоняю - ищут . Но это не самое ужасное!!! Я думала, такое только в кино бывает , но..))) приезжаю я как-то в гаи в очередной раз, а они говорят: «а ваша машина в розыске» на вас заяву написал такой-то, такой-то. И я понимаю, что я наказана))) был грешок, задела я чужой бампер во дворе (я вожу 10 лет- косяк первых недель Б- так я себе сказала), ну там царапка вообще маленькая.... но чувак видимо видел, как я , преступник эдакий, скрылась!!! И все. Теперь мне грозит лишение на год или больше . Беременную бабу))) причём муж мой не водит.... я уже успокоилась немного, но блин!!! Все-таки задумываюсь - почему так. Ещё начальница надбавку забрала от зп- типа перегружаться будешь, бедная (я на 1,5 ставках работала). Поддержите , девочки. Хочется позитива и добрых ваших пожеланий ))) надеюсь , пронесёт, договоримся с мужиком... заплатим ему.... 3 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
// Евгения // 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 dakir, Красота!!! Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
badgoodcat 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 badgoodcat, ничего себе! Какого сына вырастили! Молодец! Он и сейчас помогает, ты ведь писала. Не изменился с возрастом? Мои обе пару лет назад просили "ребеночка". Даже бегали к подружкам, которые родили, помогали нянчиться, особенно старшая. Чуть не в драку, кто гулять будет и играть. А сейчас говорит не люблю детей, никто мне не нужен! Вторая очень хочет, была счастлива, когда узнала, что моя сестра беременна. Хотя мы далеко живем! Даже высказалась : "Мама, рожать это же круто!" Пеленать конечно двигающегося ребёнка и делать массаж он не смог. Но по ночам вскакивал первое время- все подавал. Смотрел за ней и т.п. Вобщем по мере сил старался участвовать во всем. Сейчас кормит её, переодевает, может попу вытереть и подгузник одеть. Смотрит за ней, играет с ней. Гуляет- я её одеваю и в санки укладывают, а он один во дворе катает, поёт ей- пока не уснет. Просто гуляет с ней. Купается вместе с ней в душевой кабинке с тех пор как села- она в сиденьи и он рядом- развлекает. Если что меня зовёт. Читает ей и т.п. Сейчас в основном лежу с токикозом- поесть , попить приносит. Тазик за мной выливает. Няня и сиделка в одном лице. 3 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Цветочек♡ 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Девочки привет, какие вы молодцы, столько деток. Я вот тоже хочу как минимум двух, а там как Бог даст. Еще девочки скажите, у кого-нибудь есть такое: сердце с начала беременности стало сильно колотиться. Особенно если лежишь аж слышишь как оно шарашит, а теперь еще и дышать как-то тяжело, как будто воздуха не хватает. Я одна такая? Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
badgoodcat 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 (изменено) Привет, девчонки! Давно не писала, рада всех «слышать» у всех свои истории, свои ситуации, но у всех девочек прям внутренняя сила какая-то есть как будто!))) вы-умнички! Надеюсь , мы с мужем тоже на одном малыше не остановимся, и будет у нас большая семья, это же так классно! Вон у его сестры - тройняшки; 3 девочки, 1,5 летки))) мы к ним каждую неделю ездим, смотрим, ка развиваются, играем Меня наконец-то на скрининг записали- 9 апреля. Так что кто со мной в один день или около того- @@@@ конечно же!!! А кто уже сходил- с хорошими результатами! Здоровья всем малявкам ))) А у меня период знаете какой непростой....пожалуюсь (( вопросы всякие типа «за что мне это» )) и переживашки бесконечные ((( дедушка в больнице с января , а ещё с машиной беда .... выхожу я как-то из метро, иду к своей машине (во дворе припаркована была), а у меня пол жопы снесено! Фонарь разбит, крыло замято, железки торчат.... короче ужас, слава Богу добрый человек оставил записку с номером этой машины- видел , как мужик влетел в меня и скрылся.... теперь в гаи каждую неделю гоняю - ищут . Но это не самое ужасное!!! Я думала, такое только в кино бывает , но..))) приезжаю я как-то в гаи в очередной раз, а они говорят: «а ваша машина в розыске» на вас заяву написал такой-то, такой-то. И я понимаю, что я наказана))) был грешок, задела я чужой бампер во дворе (я вожу 10 лет- косяк первых недель Б- так я себе сказала), ну там царапка вообще маленькая.... но чувак видимо видел, как я , преступник эдакий, скрылась!!! И все. Теперь мне грозит лишение на год или больше . Беременную бабу))) причём муж мой не водит.... я уже успокоилась немного, но блин!!! Все-таки задумываюсь - почему так. Ещё начальница надбавку забрала от зп- типа перегружаться будешь, бедная (я на 1,5 ставках работала). Поддержите , девочки. Хочется позитива и добрых ваших пожеланий ))) надеюсь , пронесёт, договоримся с мужиком... заплатим ему.... Ого! Вот это перепятии. Ну ничего все как-нибудь устроится. У меня в 1 беременность сплошные напасти. Сначала бабушка умерла в реанимации, потом брата машина сбила и скрылась-реанимация ногу еле собрали уже операций 5 перенес. У мамы аппендицит разорался-реанимация еле откачали. Потом отец в аварию попал- машина в смятку, сам цел. Потом с сердцем у отца проблемы- опять реанимация. Потом муж машину разбил сильно но тоже цел. Главное чтобы все живы и здоровы были. И вы и малыш и близкие. Остальное решится. Тройняшки это сильно. Эко или сами? Девочки привет, какие вы молодцы, столько деток. Я вот тоже хочу как минимум двух, а там как Бог даст. Еще девочки скажите, у кого-нибудь есть такое: сердце с начала беременности стало сильно колотиться. Особенно если лежишь аж слышишь как оно шарашит, а теперь еще и дышать как-то тяжело, как будто воздуха не хватает. Я одна такая? У меня так. Пульс 100-140. Завтра на ЭКГ. Но у меня в прошлую беременность с сердцем проблемы были- кардиосклероз ставили. Но такой пульс был в конце. Изменено 2 апреля 2018 пользователем badgoodcat Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
fantahero 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Цветочек♡, это вариант нормы, у бер. Бывает повышенный пульс Девочки, моё сообщение не принимайте в свой адрес. Бывает идёшь по улице, идёт мамашка лет 25 с четырьмя погодками, все одеты кое как, сама неопрятная.. Потом требуют у государства льгот, бьют себя в грудь, хотя её дети скорее всего вырастут хулиганами в лучшем случае .. Или взять пример моя бывшая золовка, уже с мужем хреново жили, гулял. Осознанно забеременела вторым. На хрена? - ну как, двоих же надо))), кивали головой вместе со свекровью.кому надо??? Осталась одна. Но уже с двумя. Я смогу воспитать двоих. Мой лимит))) Olgabaz33, она подросток " баба яга против" включает. Пройдёт))) Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
СоваСергеевна 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Про возраст мужа что только после 30-ну не знаааю) Я забеременела в 22, и, чего уж скрывать, замужем я тогда еще не была. С нынешним мужем мы тогда подняли тему "аборт, ибо я еще не готов". После моей фразы "Ну раз ты не хочешь-я выращу сама" - он задумался. Через месяц мне сделали предложение и он переехал ради меня из Москвы в Питер. Так вот лучшего папы и мужа я,если честно, не видела ни в одной семье. С самой беременности у нас во всем был покой и порядок. Обязанности распределены. Муж даже полы мыл, т.к мне нельзя было. Когда мелкая родилась - вставали мы к ней по очереди и на кормление мне спящей муж дочь приносил ночью, даже если ему утром на смену надо было. И сейчас он с ней гуляет с удовольствием, и читает ей и в воспитании огого строгий папа)А на момент рождения дочи ему было всего 23) Сейчас ему ровно 30(у нас ним 2 месяца разница в возрасте), и меня сейчас тоже оберегают от любой работы по дому которая может привести к тонусу. И да, он хочет 3х детей, и был невероятно счастлив когда 14 февраля я ему сообщила о // ))))) Ну как-то так) 2 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Ласковый май 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 dakir, Тортик чудесный!!!!! Я тоже восхищаюсь девочками - тортоделами! А если они ещё и многомамочки, то это вообще за гранью возможного. Про сердцебиение наше: у меня тоже учащенное, и это для нас нормально, бьётся наше сердце для двоих, работает и на нас и на малыша, нагрузка нехилая Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
SKatenok 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 (изменено) onmymind, держись, пусть все напасти обойдут стороной и всё будет хорошо! badgoodcat, какой сынок молодец! И родители молодцы, что такого сына воспитали! У меня деткам 11 и 9 лет. Ждут малыша, гладят пузик, разговаривают! Периодически ссорятся, как назовут. Для них - это чудо Но еще год назад не хотели, отказывались. И у нас никак не получалось, а сейчас прям как будто мы время правильного дождались, все хотят и все ждут Изменено 2 апреля 2018 пользователем SKatenok 1 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
врединКа1982 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Цветочек♡, это вариант нормы, у бер. Бывает повышенный пульс Девочки, моё сообщение не принимайте в свой адрес. Бывает идёшь по улице, идёт мамашка лет 25 с четырьмя погодками, все одеты кое как, сама неопрятная.. Потом требуют у государства льгот, бьют себя в грудь, хотя её дети скорее всего вырастут хулиганами в лучшем случае .. Или взять пример моя бывшая золовка, уже с мужем хреново жили, гулял. Осознанно забеременела вторым. На хрена? - ну как, двоих же надо))), кивали головой вместе со свекровью.кому надо??? Осталась одна. Но уже с двумя. Я смогу воспитать двоих. Мой лимит))) Olgabaz33, она подросток " баба яга против" включает. Пройдёт))) Ну не факт что они вырастут хулиганами. Может они будут все достойными людьми, которые просто напросто захотят вырваться из нищеты и будут добиваться чего то в жизни У моей свекрови 4 детей, между всеми разница в 2 года. Муж у нее был скажем так себе, пил, умер когда младшему было два а самому старшему 8 Из этих четверых детей которые были одеты кое как, мать их одна тянула в 80-90 тяжелые годы, трое выросли вполне хорошими людьми, все получили образование, у сестры мужа даже два и оба с красным дипломом. с одним только с самым младшим проблема, наркоман, умер уже, но эта беда может прийти в любую семью даже в самую благополучную. У этого умершего брата осталось 3 детей, мать этих детей лишили прав родительских. Сейчас их забрала себе сестра моего мужа всех троих, хотя у самой двое своих, живут конечно не шикуют, но вполне себе не плохо. У детей все есть и на секции все ходят и накормлены и обуты одеты просто если рассуждать с такой точки зрения типа зачем рожают если не могут дать ребенку высшего образования, купить ему квартиру, дать старт так сказать в будущее. Тогда половине женщин в нашей стране вообще не стоит рожать, тк многие не могут всем своим взрослым детям купить квартиры 9 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
СоваСергеевна 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Девочки привет, какие вы молодцы, столько деток. Я вот тоже хочу как минимум двух, а там как Бог даст. Еще девочки скажите, у кого-нибудь есть такое: сердце с начала беременности стало сильно колотиться. Особенно если лежишь аж слышишь как оно шарашит, а теперь еще и дышать как-то тяжело, как будто воздуха не хватает. Я одна такая? Сходи на ЭКГ по направлению от терапевта. А вообще это нормально на первых сроках т.к кол-во крови в организме увеличивается и сердце работает напряженнее. Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
dakir 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Девочки привет, какие вы молодцы, столько деток. Я вот тоже хочу как минимум двух, а там как Бог даст. Еще девочки скажите, у кого-нибудь есть такое: сердце с начала беременности стало сильно колотиться. Особенно если лежишь аж слышишь как оно шарашит, а теперь еще и дышать как-то тяжело, как будто воздуха не хватает. Я одна такая? привет.У меня также,я еще не знала,что беременная,а уже начала щадыхаться,воздуха не хватает Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
fantahero 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 врединКа1982, много таких семей, которые воспитали достойных детей, но большинство ,к сожалению, нет.. Такие мамочки, которые ютятся своими большими семьями в родительских однушках, рожая одного за другим в погоне за мат капиталом, с детьми, одетыми кое как вряд ли думают о детях...и займутся их достойным воспитанием, дать образование родители обязаны как минимум, чтобы ребёнок мог вести самостоятельную жизнь. И зарабатывать деньги законным образом. У меня подруга родилась в такой семье, и проклинает своё нищее детство Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
badgoodcat 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Бывают и многодетных семьи с высокими моральными качествами, которые воспитывают достойных людей, бывают и неблагополучные. Так и же и семьи с 1 ребенком. Я по жизни встречаю больше достойных многодетных. Где на детей приятно посмотреть- такие все умнички. А в тех семьях где "принципиально" ни в коем случае не хотят больше одного, чтобы дать всё - наоборот наглые, эгоцентричные дети, которые посылают нах всех от учителей и воспитателей до родителей. Хотя сами родители иногда очень интеллигентные люди. Но это мой опыт и моё окружение. Наверно дело все же не всегда упирается в количество. Мы каждый по своему стараемся воспитать кого-то достойного и счастливого. А правильно ли поступаем узнаем только в старости, пожиная плоды. Так что тут спорить бесполезно 6 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Olgabaz33 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Не знаю. Наверное лет в 20 не задумываешься об обеспеченности, во всяком случае я об этом не думала. Когда родила вторую, мы жили со свекровью, я не работала. Муж только стал заниматься своим делом, все деньги шли на развитие. Я не думала про образование и жильё для детей. Мне просто хотелось жить семьёй. Сейчас у нас есть дом, машины, любимая работа, квартиры для двоих детей. Имею говорит, что все это благодаря наличию семьи и детей, он знал, что надо зарабатывать и стремиться, не ради себя он это делал. Третий ребёнок конечно абсолютно осознанный и обдуманный. Но нельзя знать заранее как сложиться судьба, невозможно предугадать. Сейчас я уверена, что мы готовы обеспечить детей. Но кто знает как сложиться жизнь! Это никто не может предугадать, поэтому если размышлять об обеспеченности, то можно и одного не родить даже, т.к. всегда будет неуверенность, подсчёты и размышления... 5 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Smile_ik 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 (изменено) У меня есть знакомая, которая, рожая четвертого, высчитывала, сколько ей должно государство. При этом за детьми она не смотрит совсем. А есть семья с тремя мальчишками, которые уже настолько Мужчины, что невольно начинаешь поражаться тому, сколько в них вложено любви и понимания. Я согласна и с одной стороной, что дети вряд ли скажут спасибо за то, что жили вдесятером в одной комнате, что старшие, вместо своих подростковых дел, меняли памперсы младшим, что младшие не имели возможности носить новую одежду, а донашивали за кем-то из старших. И я согласна с другой стороной, что, сколько бы ни было детей - один или десять, их моральный облик зависит от их родителей. Кстати, про наркоманию. Я выросла среди наркоманов (в доме более половины подростков плотно сидели), но никогда не было желания попробовать. Почему? Потому что родители не запрещали, а объясняли. А запрет - это беда многих родителей Изменено 2 апреля 2018 пользователем Smile_ik Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Olgabaz33 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 onmymind, это чёрная полоса скоро пройдёт и пойдёт белая в радостном ожидании чуда! Конечно мужик будет полным Му-аком , если не согласится забрать заявление. Уж не против же женщины идти! Это вообще свинство! Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
врединКа1982 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 ну наркомания это такое дело, тут не угадаешь постигнет эта беда твою семью или нет У меня есть подруга еще со школы, у нее два младших брата двойняшки, оба были спортсменам, у одного лучше получалось, он получили мастера спорта, его пригласили жить и тренироваться в питер. Но тут пришла беда откуда не ждали, он сел на иглу, казалось бы одна семья, одно воспитание, трое детей двое из которых вообще двойняшки, спортсмен, впереди будущее хорошее маячило и тут такая беда с ним Лечили лечили много лет в итоге бросил, ударился в бога но уже поздно, там весь букет. Так и умер в 30 лет Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Uramargo 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Девочки, многодетные мамочки, вы такие умнички, вы даже не представляете как вас наградила вселенная - иметь нескольких детей уже до 35, это я со своей колокольни говорю, жду первого в своём возрасте, а мужу 46, 10 лет брака... у всех свой путь.. А я сегодня с первого узи в жк ( не скрининг). ЖК все больше радует, пришла просто на узи, между делом сказала узистке что уже 12 недель, на учёт ещё не встала, волнуюсь успею ли на первый скрининг, так она пошла к моему врачу, благо она принимала, медсестра записала меня на скининг на 10-е, будет 13 недель и 1 день, не очень поздно? На узи даже мужа пустили, сердечко включили и малыш папе ручкой помахал)) КТР 5,1, что соответсвует 12,3 неделям. Небольшая гематома, остатки отслойки, тонус прошёл. Не понимаю, почему тогда то стреляет, то тянет, сегодня как будто шейка стрельнула и в голове отдалось.. или это норма?? Если тонус прошёл магне б6 можно отменять или дождаться приема врача 6-го? 1 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
dakir 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Девочки, многодетные мамочки, вы такие умнички, вы даже не представляете как вас наградила вселенная - иметь нескольких детей уже до 35, это я со своей колокольни говорю, жду первого в своём возрасте, а мужу 46, 10 лет брака... у всех свой путь.. А я сегодня с первого узи в жк ( не скрининг). ЖК все больше радует, пришла просто на узи, между делом сказала узистке что уже 12 недель, на учёт ещё не встала, волнуюсь успею ли на первый скрининг, так она пошла к моему врачу, благо она принимала, медсестра записала меня на скининг на 10-е, будет 13 недель и 1 день, не очень поздно? На узи даже мужа пустили, сердечко включили и малыш папе ручкой помахал)) КТР 5,1, что соответсвует 12,3 неделям. Небольшая гематома, остатки отслойки, тонус прошёл. Не понимаю, почему тогда то стреляет, то тянет, сегодня как будто шейка стрельнула и в голове отдалось.. или это норма?? Если тонус прошёл магне б6 можно отменять или дождаться приема врача 6-го? лучше уж с врачом все отменять.А как в 38 и с первенцем ?Наверно ,совсем другие ощущения ,чем в 20 Я,кстати,с первым в 21 тяжелее ходила,чем в последующие беременности.Как бегемот,а со второй в 23 и с третей в 29 бегала,бфли конечно свои тоже сложности,но я уже так не обращала на это внимание.В первую ничего не знала и все боялась ,а не выпадет он у меня,вот наивная была,носила себя,как вазу,да и болела всю первую беременность. Коррче,у кого какие закидоны. .. А кто наоборот рассказывает... Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Uramargo 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 лучше уж с врачом все отменять. А как в 38 и с первенцем ?Наверно ,совсем другие ощущения ,чем в 20 Ну я к сожалению не знаю как в 20))) думаю, что отличие в том , что относишься не как к должному, а как к настоящему самому большому в мире сокровищу)) у меня все усугубляется тем , что позади несколько неудачных ЭКО, куча лечений и вот волшебная естественная беременность.. 6 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
dakir 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 Ну я к сожалению не знаю как в 20))) думаю, что отличие в том , что относишься не как к должному, а как к настоящему самому большому в мире сокровищу)) у меня все усугубляется тем , что позади несколько неудачных ЭКО, куча лечений и вот волшебная естественная беременность.. Оооо,это просто чудо!!! Здоровья вам обоим крепкого- пре крепкого!!! 1 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Uramargo 2 апреля 2018 Поделиться 2 апреля 2018 лучше уж с врачом все отменять. А как в 38 и с первенцем ?Наверно ,совсем другие ощущения ,чем в 20 Я,кстати,с первым в 21 тяжелее ходила,чем в последующие беременности.Как бегемот,а со второй в 23 и с третей в 29 бегала,бфли конечно свои тоже сложности,но я уже так не обращала на это внимание.В первую ничего не знала и все боялась ,а не выпадет он у меня,вот наивная была,носила себя,как вазу,да и болела всю первую беременность. Коррче,у кого какие закидоны. .. А кто наоборот рассказывает... Пока не тяжело, но устаю быстро, на работу не хожу. Несколько раз уже на сохранении успела полежать на ранних сроках, кровотечение сильное один раз было.. не знаю с возрастом это связано или нет.. после всего этого стараюсь больше лежать, ничего не делать, лишний раз никуда не ездить.. 1 Ссылка на это сообщение Поделиться на других сайтах Поделиться
Полезные сообщения