ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

[Марина❤️❤️]

Предыдущие темы....

ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)..........ЭКО, ЭКО+ИКСИ (ИМСИ)

************************************************************************************************************************************************

Очень прошу в теме не флудить!

Тема-болталка Мы планируем, болтаем, ЭКО-деточек рожаем 14!

 

 

Тема-опрос ЭКО (ЭКО+ИКСИ). С какой попытки получилось заБ.?

************************************************************************************************************************************************

 

Нормы толщины эндометрия для 28 дневного цикла

1 - 2 день цикла - 0,5 - 0,9 см

3 - 4 день цикла - 0,3 - 0,5 см

5 - 7 день цикла - 0,6 - 0,9 см

8 - 10 день цикла - 0,8 - 1,0 см

11 - 14 день цикла - 0,9 - 1,3 см

15 - 18 день цикла - 1,0 - 1,3 см

19 - 23 день цикла - 1,0 - 1,4 см

24 - 27 день цикла - 1,0 - 1,3 см

 

Классификация эмбрионов по качеству:

Оценка качества эмбрионов на сегодняшний день происходит в основном по морфологии - внешнему облику эмбриона. Морфологических параметров и характеристик эмбриона очень много, однако основное значение для эмбрионов 2-3 дня развития имеет количество клеток (оно должно соответствовать дню развития), степень фрагментации (объем, занимаемый безъядерными кусочками цитоплазмы эмбриона), равномерность дробления (бластомеры - клетки эмбриона на стадии дробления - должны иметь регулярную форму и равные размеры), наличие/отсутствие вакуолей и других включений в цитоплазму, отсутствие мультиядерных бластомеров (ядро клетки поделилось, а цитоплазма отстает).

 

Вот нормы по количеству клеток (бластомеров) в первые дни развития (день пункции - нулевой):

2 сутки- 2-6 клеток

3 сутки - 4-10 клеток

4 сутки - более 8 клеток

 

Наиболее часто встречается цифро-буквенная классификация по качеству эмбрионов 2-3 дня. Она отражает главным образом степень фрагментации и количество клеток в эмбрионе. Записывается это обычно так: 8А, 4В, 2С и т.п., где цифра означает количество клеток в эмбрионе, а буква - процент фрагментации.

 

А - фрагментация отсутствует

В - фрагментация менее 25%

С - фрагментация 25-50%

D - тотальная фрагментация, более 50%. Такие эмбрионы не переносят в полость матки и не криоконсервируют.

Записывается это обычно так: 8А, 4В, 2С и т.п.

 

 

Классификация бластоцист 5-го дня

Цифрами обозначается размер бластоцисты - стадия ее экспансии.

1 - ранняя, полость около половины объема бластоцисты;

2 - средняя, полость более половины объема, но размер бластоцисты не сильно больше размера дробящегося эмбриона;

3 - экспандированная бластоциста - полость занимает большую часть объема бластоцисты, блестящая оболочка истончена, объем бластоцисты в 2 и более раза превышает объем дробящегося эмбриона;

4 - бластоциста, вступившая в естественный хэтчинг (выклев);

5 - бластоциста в хэтчинге после проведения ПГД;

6 - полностью вылупившаяся бластоциста.

 

Первая буква обозначает качество внутренней клеточной массы - массы клеток, из которой в будущем будет развиваться сам эмбрион.

А - плотно упакованная, достаточная по размеру ВКМ, хорошо различима, отсутствуют включения, вакуоли, тяжи и пр.;

B - ВКМ хорошо различима, но имеет незначительные дефекты (небольшой объем, неплотно упакована, мало клеток, есть включения и т.п.);

С - ВКМ либо неразличима, либо имеет серьезные нарушения в структуре;

D - дегенеративная ВКМ.

 

Второй буквой аббревиатуры обозначается качество трофобласта - клеточного слоя, полностью окружающего бластоцисту. Впоследствии из него разовьются все внезародышевые оболочки эмбриона, он отвечает за внедрение эмбриона в стенку матки - имплантацию.

А - трофобласт хорошо организован, многоклеточный и однослойный;

В - трофобласт состоит из нескольких слоев клеток, клетки распределены неравномерно либо клеток меньше, чем в норме;

С - трофобласт состоит из небольшого числа клеток, либо имеет включения, вакуоли, тяжи и иные отклонения от нормы;

D - дегенеративный трофобласт.

 

 

Качество эмбрионов, полученных при экстракорпоральном оплодотворении

 

Условная оценка

 

класс 1 (А) - отлично

- максимальная скорость дробления;

- отсутствие фрагментов без ядер;

- бластомеры идеальной формы;

- отличная способность к имплантации в процессе ЭКО.

На картинке:

1)двухклеточный эмбрион 1-го класса;

2) четырёххклеточный эмбрион 1-го класса;

3) пятиклеточный эмбрион 1-го класса;

4)восьмиклеточный эмбрион 1-го класса;

5)двенадцатиклеточный эмбрион 1-го класса.

 

 

класс 2 (В) - хорошо

- бластомеры, полученные в результате оплодотворения яйцеклетки, неровной формы, либо присутствие фрагментов цитоплазмы также неровной формы, при их количестве не более 10% от общего объёма;

- отличная способность к имплантации.

1)двухклеточный эмбрион 2-го класса;

2) пятиклеточный эмбрион 2-го класса;

3) четырёххклеточный эмбрион 2-го класса;

4)восьмиклеточный эмбрион 2-го класса.

 

 

класс 3 (С) – удовлетворительно

- фрагментация, составляющая от 10 до 50% от общего объёма

 

1) шестиклеточный эмбрион 3-го класса;

2) восьмиклеточный эмбрион 3-го класса.

 

 

класс 4 (D) - неудовлетворительно

- фрагментация, составляющая более 50% от общего объёма

 

 

 

Стадии развития эмбриона и скорость их роста

 

2-е сутки

После выполнения пункции, эмбрион, полученный в результате оплодотворения яйцеклетки, достигает стадии 2-4 –х бластомеров ( в некоторых случаях - 6-8 бластомеров);

1)нормальное оплодотворение яйцеклетки;

2)патологическое оплодотворение яйцеклетки.

Проще всего осуществить выбор эмбрионов на вторые сутки после пункции, выполненной в процессе программы ЭКО. К этому моменту явно видно, какие эмбрионы замедляются в развитии, а какие и вовсе его прекращают.

 

3-4 е сутки

6-8 бластомеров ( в некоторых случаях - 8-16);

Когда эмбрион, полученный в результате искусственного оплодотворения, достигает стадии 12-14 бластомеров, он меняет форму на шаровидную. Контуры приобретают гладкую поверхность. Это происходит, благодаря тому, что межклеточные контакты у бластомеров становятся мощнее. С данного момента бластомер называют морулой. Если сравнивать с естественными условиями, то, как раз на этой стадии, эмбрион оказывается в матке.

 

5-е сутки

Бластоциста (16 бластомеров и более);

Бластоциста покидает zona pellucida, далее наступает очередь естественного хэтчинга.

К этому времени поверхность максимально растягивается, и, соответственно становится очень тонкой. Образуется небольшое отверстие, через которое бластоциста и выходит за пределы zona pellucida. Наступает новая стадия – стадия имплантации бластоцисты. (см фото ниже).

 

Благодаря тому, что эмбрион можно культивировать до стадии бластоцисты, у эмбриологов, работающих в центре по лечению бесплодия, расширяются возможности для выбора наиболее качественных экземпляров. К тому же и сам процесс перемещения эмбриона в матку в процессе экстракорпорального оплодотворения становится более физиологичным, что благоприятно сказывается на результате имплантации, и, соответственно, на успехе ЭКО.

 

Выбор оптимального момента для подсадки эмбриона

Как правило, в клиниках по лечению бесплодия практикуется подсадка эмбриона на вторые или третьи сутки после культивирования. На практике не было выявлено существенного влияния на результат беременности при переносе на вторые или на третьи сутки. Момент выбирают, исходя из анализа интенсивности, а также равномерности дробления эмбрионов. В случае, если на вторые сутки выбор сделать не получается – подсадка выполняется на следующий день.

Пациентке советуют предварительно позвонить в центр по лечению бесплодия и уточнить, как происходит оплодотворение яйцеклетки. Врач сообщает, когда ей следует подойти для процедуры переноса эмбрионов в матку.

Источник :

Ссылки скрыты.

 

 

ПАМЯТКА ДЛЯ ПАЦИЕНТОК ПЕРЕД ПУНКЦИЕЙ ФОЛЛИКУЛОВ

Для того чтобы избежать рвоты во время и после проведения наркоза необходимо:

1. Вечером, накануне пункции воздержаться от приема пищи после 18-00 и от приема любых жидкостей после 24-00.

2. В день процедуры воздержаться от приема пищи и любых жидкостей до ее начала.

После пункции Вы находитесь под наблюдением медицинского персонала госпиталя в течение 1,5 – 2 часов. Обычно не разрешается пациенткам уходить после пункции без сопровождения, поэтому с Вами должен быть Ваш супруг или любое другое сопровождающее лицо.

 

ПОСЛЕ ПУНКЦИИ, когда необходимо сообщить вашему врачу о проблемах

Пожалуйста, сообщите Вашему врачу, если после пункции у Вас возникли следующие симптомы:

1. У Вас высокая температура (свыше 37ºC).

2. Сильные кровянистые выделения из влагалища.

3. Необычные или сильные болевые ощущения в области малого таза.

4. Затруднения при мочеиспускании или нарушения стула.

5. Тошнота, рвота или понос.

6. Острая или стреляющая боль.

7. Боль или рези при мочеиспускании.

8. Необычная боль в спине.

9. Увеличение в окружности живота.

 

День пункции считается нулевым днем культивирования эмбрионов; первым днем культивирования считается следующий после пункции день. Именно в этот день у большинства яйцеклеток появляются первые признаки оплодотворения. Они уже заметны через 16 – 18 часов после соединения яйцеклеток со сперматозоидами (инсеминации). Повторная оценка оплодотворения проводится через 24 – 26 часов после инсеминации. Контроль оплодотворения проводится эмбриологом при просмотре чашек с культивируемыми клетками под микроскопом.

 

ИКСИ

Слово “ИКСИ” (ICSI) происходит от сокращения первых букв английского словосочетания Intra Cytoplasmic Sperm Injection, что переводится дословно как “Введение сперматозоида в цитоплазму ооцита”.

Согласно приказу Минздрава РФ от 26 февраля 2003 г. № 67 “О применении вспомогательных репродуктивных технологий (ВРТ) в терапии женского и мужского бесплодия” показанием к проведению метода ИКСИ являются следующие состояния:

1. азооспермия – отсутствие сперматозоидов в эякуляте

2. олигозооспермия – снижение концентрации сперматозоидов менее 2 млн/мл

3. астенозооспермия – менее 1 млн активноподвижных сперматозоидов в 1 мл эякулята

4. тератозооспермия – менее 5% сперматозоидов нормального строения

5. сочетанная патология спермы (возможно различное сочетание изменений в концентрации, подвижности и строения сперматозоидов, что значительно снижает оплодотворяющую способность спермы, чем каждый вид нарушений в “изолированном” состоянии)

6. наличие антиспермальных антител в эякуляте (MAR-тест более 50%), которые препятствуют естественному оплодотворению даже в случаях нормальной концентрации сперматозоидов

7. отсутствие или неудовлетворительное оплодотворение яйцеклеток в предыдущей попытке ЭКО.

 

ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЙ ХЭТЧИНГ

Яйцеклетка человека окружена внеклеточной оболочкой, названной прозрачной зоной или zona pellucida. Функции блестящей оболочки:

 

• Оплодотворение (на ней находятся рецепторы узнавания и связывания со сперматозоидами)

• Защитная функция (предохранение яйцеклетки или эмбриона во время прохождения по маточным трубам)

 

Для того чтобы произошло прикрепление эмбриона под слизистую оболочку матки, он должен освободиться от этой оболочки. Плотность блестящей оболочки яйцеклетки может изменяться вследствие влияния различных факторов, в результате чего возникший эмбрион не может самостоятельно высвободится из нее, и соответственно не может внедриться в полости матки. Поэтому при наличии определенных показаний эмбриологом делаются специальные насечки на оболочке эмбриона с целью вспомогательного его высвобождения так называемый вспомогательный хэтчинг.

 

ПОКАЗАНИЯ К ПРОВЕДЕНИЮ ВСПОМОГАТЕЛЬНОГО ХЭТЧИНГА

1. Возраст женщины старше 38 лет

2. Предшествующие неудачные попытки имплантации

3. Наличие эмбрионов с плохими морфологическими показателями

4. Повышенный уровень фолликулостимулирующего гормона (ФСГ) в крови

5. Перенос размороженных эмбрионов

6. Курение.

*************************************************************************************************************

 

Больничный лист можно взять с 1 дня протокола и до сдачи ХГЧ.

 

Ст. 54 приказа № 624н МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ об утверждении порядка выдачи листков нетрудоспособности:

 

54. При проведении процедуры экстракорпорального оплодотворения листок нетрудоспособности выдается женщине медицинской организацией в соответствии с лицензией на медицинскую деятельность, включая работы (услуги) по акушерству и гинекологии и экспертизе временной нетрудоспособности, на весь период лечения (стимуляции суперовуляции, пункции яичника и переноса эмбриона) до определения результата процедуры и проезда к месту медицинской организации и обратно.

 

В случаях, когда медицинская организация, проводившая процедуры экстракорпорального оплодотворения, не имеет лицензии на выполнение работы (услуги) по экспертизе временной нетрудоспособности, листок нетрудоспособности выдается женщине медицинской организацией по ее месту регистрации по месту жительства (по месту пребывания, временного проживания) на основании выписки (справки) из амбулаторной карты, выданной медицинской организацией, проводившей процедуры экстракорпорального оплодотворения.

Источник (сам приказ)

 

И вот еще полезная информация:

 

Если вам отказываются открывать во время протокола ЭКО больничный лист, ссылайтесь на ст. 68 этого же приказа

 

Статья 68 Приказа предусматривает ответственность за нарушение установленного порядка выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности. Медицинские организации, а также медицинские работники несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

 

и подавайте жалобу:

 

1) если клиника частная – в Прокуратуру, Росздравнадзор, Роспотребнадзор и в суд.

 

2) если клиника государственная – в Прокуратуру, Департамент здравоохранения субъекта федерации, в котором находится медицинское учреждение.

[Эмилия 20.17.1985]

Девочки мне вот сто дала моя ре. Обследование на мутации генов системы гемостаза:F2, F5 ( фактор лейдена),MTHFR.MTRR, PAI- I... антитела к кардиолипину, антитела к бета2 гликопротеину...гомотесциин. это все..антитела суммарные все в норме. Гомоцестиин10.1 как я поняла это повышен.MTRR 66A> G генотип GG.. девочки написали что это полная поломка((( это осень плохо?(((

[NatiDiSpir]

Надежда 17 02 77,  зайдите на темку Тромбофлибия-вам там девочки подскажут по мутации. А так молодец врач, что стал копаться и искать ответ неудачного протокола!

[Эмилия 20.17.1985]

Надежда 17 02 77,  зайдите на темку Тромбофлибия-вам там девочки подскажут по мутации. А так молодец врач, что стал копаться и искать ответ неудачного протокола!

Да спасибо Вам за совет)))

[moon]

Gladis, пусть смеется дальше, а вы теперь подкованы и знаете, что ждать от своего организма. Ведь мутации важны не только для Б-ти, но и для приема КОК и пр возможные проблемы с судами (ттт), инфаркты, инсульты, да даже осложнения после стоматолога. Если она не в теме можно просто посочувствовать.

[не теряю надежды]

что то я вас читаю и половину сокращений не понимаю ( что такое КОК ?

[Иринка 88]

не теряю надежды, комбинированные оральные контрацептивы-противозачаточные

[не теряю надежды]

Мне до 24 февраля надо документы подавать , а тут столько всего что я и не знала ( да ещё и на флору мазок плохой пришёл что молочница , блин жесть какая то ((((

 

не теряю надежды, комбинированные оральные контрацептивы-противозачаточные

а понятно ) мне это не грозит )

[Карэн]

не теряю надежды, флору можно успеть привести в порядок и пересдать анализ

[Тирамисинка]

moon, сдала IgA, 1,95 при нормах лабы 0,7-3,74...можно капать иммунглобулин? вроде не низкие и не высокие...

[Тирамисинка]

moon, я не поняла)) как думаете, можно колоть?)

[Белое Облачко]

Девочки принимайте в свой домик.

голова кругом. Мне 43

Пришла с квотой в Клинику - отказ сразу при осмотре.((

[T@ne4k@//]

Белое Облачко, привет. Отказ в письменной форме написали?

[Белое Облачко]

Белое Облачко, привет. Отказ в письменной форме написали?

Привет, нет, пытались напугать.

Мол если письменно откажем, то вас нигде не возьмут.

Изменено 8 февраля 2018 пользователем Белое Облачко

[T@ne4k@//]

Белое Облачко,  а что теперь с квотой делать? Ее можно поменять на другую клинику?

[Белое Облачко]

Да, поменять квоту можно. и даже прийти к ним обратно можно.

Меня интересует мнение возрастных девушек... как вас брали на ЭКО?

С порога - донорскую предлагали?

Запугивали пустыми яйцеклетками?

[Vironi]

Девочки, у меня вопрос. У меня стимуляция была 8 дней, на 7 день естрадиол Е2 был 12 014 пмоль/Л. Падает ли естрадиол после пункции? А то после переноса ембриона из поддержки мне прописали прогестерон только.

 

 

[Карэн]

Белое Облачко, была на консультации у Ре, он подробно рассказывал что-то про статистику ЭКО, учитывая возраст, и добавил, что после 40 лет только донорский материал используется. Рассказывал очень долго всё и не всё запомнила и поняла я.

[moon]

Белое Облачко, была на консультации у Ре, он подробно рассказывал что-то про статистику ЭКО, учитывая возраст, и добавил, что после 40 лет только донорский материал используется. Рассказывал очень долго всё и не всё запомнила и поняла я.

Ой, не могу....((( шансов совсем не дают и при нормальных гормонах амг, фсг и прочего? Мрак! Понимаю пгд предложить, но сразу ДЯ(?!)

Подруга со мной вместе Б была, первые роды 43г, ЕР как по книжке, собираются за вторым.

 

Белое Облачко, Здесь есть тема про заБ после 40, можно там еще почитать, что предлагают и как оно на самом деле.

 

Vironi,  эстрадиол непросто аналищировать в свежем протоколе. Моя репро его назначает после пункции, смотрит нет ли гиперы, сначала он высокий, потом падал, гиперы не было. До пункции иногда смотрят предполагают сколько можно спунктировать, примерно на один фоллик от 16мм приходится 250ед (если не ошибаюсь).

[fantahero]

Да, поменять квоту можно. и даже прийти к ним обратно можно.

Меня интересует мнение возрастных девушек... как вас брали на ЭКО?

С порога - донорскую предлагали?

Запугивали пустыми яйцеклетками?

У нас в клинике много кому за 40 и рожают , и все ОК. Мне 39, короткий протокол, 14 як взяли, 12 из них пригодные, 11 оплодотворилось, икси , 4 отличников, один ударник, одного отличника подсадили, удача с первого раза, остальных заморозили.

Смените клинику, и будете уверены, все получится!!! У вас хороший возраст.

[Эмилия 20.17.1985]

Белое Облачко, была на консультации у Ре, он подробно рассказывал что-то про статистику ЭКО, учитывая возраст, и добавил, что после 40 лет только донорский материал используется. Рассказывал очень долго всё и не всё запомнила и поняла я.

Мой вам совет..меняйте этого ре даже не сомневаясь!! В лапино гбе я наблюлась на днях женщина родила 52 года без дя!!!! ДЯ это вообще крайний вариант..так мне моя ре говорила. Конечно и у меня встречались экземпляры которые с ходу только дя и статистику пихали..основываясь только на возрасте пациента и по амг

[Карэн]

Надежда 17 02 77, спасибо за совет, но Ре не поменяю. У него хорошая репутация и статистика Сильно не расспрашивала его как делают ЭКО после 40, так как до этого мне еще далеко. Думаю всегда из правил есть исключения и в каждом конкретном случае смотрят и анализы и все остальное. Просто он мне привел статистику по России, что 56% успешных ЭКО когда женщине до 35 лет. После 40 лет статистика хуже. Цифры он не приводил, я и не спрашивала. Реально на вещи нужно смотреть. И в 25 и 30 лет бывают пролетные ЭКО. У некоторых 25-ти летних девушек анализы хуже чем у 40ка летних. Тут уж надо подбирать врача индивидуально.

 

Часто слышу "меняй Ре" и как правило это женщины с лишним весом или женщины после 40. Ну по лишнему весу только недавно узнала, что мой Ре всех девочек отправляет худеть, многие из-за этого в слезах из кабинета выходят, особенно кто долго ждал квоту к нему. Ну этот факт уже известен всем, что девочек с лишним весом он не особо принимает и прямо говорит о лишнем весе....2 года ждать квоту и не задуматься о том что бы похудеть, зная особенность этого врача....не понимаю на что тут обижаться. Потом еще и негативные отзывы строчат в интернет. Смешные

 

А мне нужен результат, а не сюсюканья...насюсюкалась с другими врачами

Изменено 9 февраля 2018 пользователем Карэн

[//Барабанька//]

.

 

Карэн, ну бред, честно.

По мне так врач сначала должен попробовать свои материалы, а потом предлагать дя и дс.

А сразу - ты жирная или старая, поэтому вали отсюда... Ну по мне это не профессионально. Видимо поэтому и статистика хорошая, что берется только за простые случаи этот врач

Изменено 9 февраля 2018 пользователем //Барабанька//

[Карэн]

//Барабанька//, возможно по этому и статистика хорошая. Ну у меня знакомые были у него с не совсем простым случаем. Там была очень плохая СГ. С 3-го раза ЭКО они стали родителями у этого врача. Я еще раз говорю, что подробно про дам за 40 он не рассказывал, я и не спрашивала. И про какие-то индивидуальные случае про женщин за 40 он не рассказывал. Может он и делает ЭКО со своими Я таким пациенткам. Не вырывайте слова из контекста, пожалуйста.

 

А про "жирных", как вы выразились, я если честно согласна. Зачем ставить эксперименты над людьми, если есть медицинские показатели для любой операции и лишний вес в любой операции играет не маловажную роль, так же как и низкий вес. Мне врач сказал, что желательно набрать еще вес, но для меня это сложно и мы договорились, что вес набирать я не буду.

[moon]

Вот, наконец-то, нашла по эстрадиолу:

"Согласно международным стандартам ведения ЭКО рекомендуется сдавать эстрадиол в процессе проведения стимуляции яичников. При этом нормальным считается уровень эстрадиола из расчета 280 пг/мл на один 15-мм фолликул. То есть, если у женщины имеется 10 фолликулов, то на момент введения ХГ уровень эстрадиола должен быть не ниже 280 *10 = 2800 пг/мл. Если через семь дней этот уровень эстрадиола резко понизится, то это станет показанием к приему эстрогеновых препаратов со дня пункции фолликулов."

Ссылки скрыты.

 

Карэн,  при этом именно вы девушке дали инфу от своего репродуктолога про возраст и ДЯ.