Эндометрий

[Happiness :-)]

Fancy_84, а по гистологии можете подсказать вирус это или бактерии: соскоб представлен фрагментами эндометрия фазы секреции с преимущественно равномерно распределенными железами эндометрия, выстланными секреторным эпителием с множеством субнуклеарных вакуолей, свидетельствующих о ранней стадии фазы секреции. В строме отмечается отек, рассеянная и мелкоочаговая инфильтрация лимфоцитами, плазмоцитами, расстройство кровообращения на отдельных участках, очагово слабые фиброзные изменения

Ого, как у вас подробно описывают гистологию

У меня вон пару слов

Ссылки скрыты.

[podruzka//]

anareta, ХЭ махровый по гистологии. На вирусы это отдельные анализы на каждый методом ПЦР из разных сред (мазок, слюна, моча)

[osya//]

Как думаете, есть ли все-таки смысл в анализе ИГХ энда?

Какие-то есть признаки плохой рецептивности прогестероновых и эстрогеновых рецепторов?

Кому показано это?

И, насколько я понимаю, рецепторы не исправишь? Так ведь?

Была у Ре, после пролета, намекает на гистеру с ИГХ, но я не горю желанием.

По узи визуально энд идеальнейший, как по учебнику. Толщина была сегодня на ДФ 17 мм - 4.5.

Ну это традиционно для меня без стимуляций.

Я вот думаю, ну дорастает же он до 8 мм, т.е. не мертво же стоит на месте.

Толку от этого ИГХ?

 

До этого было 2 гистеры, давненько. На первой микрополип, на второй чисто, потом больше не делала, смысла вроде и нет.

[Ясчастлив@Я]

osya//, в гистере есть смысл если пару лет не было, посмотреть на наличие полипов, взять материал на бакпосев, пцр , фемофлор- ну чтобы возбудителя правильно лечить, если есть конечно...

Игх на рецептивность я бы не стала сдавать

1.если что лечение будет - гормоны, Физио , витамины... ничего нового вообщем

2. Если искать окно имплантации таким способом то - каждый месяц может быть по разному , тоже не понимаю целесообразности

 

[последняя_дурукуль]

osya//,  главный признак нарушения рецепторов - в первой фазе на эстрогенах эндометрий не растет или тупит, а во второй отстает по переходу. Даже на прогестероне может на день-два отставать, из-за этого окно имплантационное смещается. Эндометрий сдувается.

 

Раскачиваются рецепторы физио + работа над кровотоком и эстрогеново/прогестероновый прайминг и так цикла три. Причем дюфастон во вторую фазу предпочтительнее, нежели котик из-за Пиф фактора. А вот эстрогены нужно подбирать.

Можно вообще комбинировать дивигель с прогиновой.

 

 

Ну и по рецепторам. Если есть эндометриоз/аденомиоз - нарушение рецептивности по прогестерону обеспечено.

[БеременнаяMilady]

последняя_дурукуль, мне по узи пишут аденомиоз. Гистера пришла хорошая. Это что значит - нарушение рецептивности по прогестерону? Нужен прогик во 2 фазе? В прошлом цикле на 21 дц эндик был 10.4мм без стимуляций. О была.

 

В июле было крио на згт (в мае удаление полипа, потом 2 цикла дюф с 11 - 25дц,физио,аб) на 6п дивигеля эндик к переносу дорос до 10мм. Без гормонов эндик бывает и 12мм.

Вообще с толщиной эндика проблем не бывало пока.

В прошлом цикле гистеру сделала диагностическую, чтобы исключить снова полип и аденоматоз (в прошлой гистологии была такая бяка).

[конфеткаа]

Девочки, аденомиоз как-то физиопроцедурами успокаивают? Хочу на радон, может физиолог какое.

[osya//]

osya//, главный признак нарушения рецепторов - в первой фазе на эстрогенах эндометрий не растет или тупит, а во второй отстает по переходу. Даже на прогестероне может на день-два отставать, из-за этого окно имплантационное смещается. Эндометрий сдувается.

 

Раскачиваются рецепторы физио + работа над кровотоком и эстрогеново/прогестероновый прайминг и так цикла три. Причем дюфастон во вторую фазу предпочтительнее, нежели котик из-за Пиф фактора. А вот эстрогены нужно подбирать.

Можно вообще комбинировать дивигель с прогиновой.

Ну и по рецепторам. Если есть эндометриоз/аденомиоз - нарушение рецептивности по прогестерону обеспечено.

ну энд у меня не растет, но при определенных условиях дорастает до 8 мм

переходит в секреторный на 3-4 день, вроде это нормально, обычно не сдувается, а наоборот, может подрасти даже, как ни странно.

Эстрогеновый-прогестероновый прайминг у меня и так перед каждым крио))))

Блин, не знаю, делать или нет

Эндометрит у меня и так есть

[КатеринаЯ]

последняя_дурукуль, Доброе утро! Ты мне уже много что полезного подсказывала подсказывала...У меня еще вопросик ...У меня эндометриоз, 3 пролетных переноса , собираю опять анализы для выписки...В этом цикле назначила сама себе дюфастон...начала с 16 д.ц... Подскажи, пожалуйста, сколько дней пить...10или 14 лучше?

[Angel-Cat]

последняя_дурукуль, выскажите, пожалуйста, ваше мнение - ниже анализы. Мне толком ничего врачи не могут сказать. Наташа уже предложила вариант делать эко в естественном цикле. Я вот думаю, как же мне лечить мой ХЭ. Сегодня начали второй курс изонпринозина из-за ВПЧ - моя вторая РЕ хочет пару циклом на згт + физио + еще какие-то препараты...но только назначение будет после 05.11 - были ли случаи после такого лечения изменения рецептивности и излечения или убирание ХЭ???

 

 

17.07.18 ИГХ к рецепторам прогестерона и эстрогена, 23ДЦ:

Эндометрий средней стадии фазы секреции обычного гистологического строения

Рецепторы к прогестерону: в ядрах желез эндометрия обнаружены рецепторы к прогестерону 99% ( по H-score 192 Н-балла, умеренная экспрессия), в строме - 90% (по H-score 201 Н-балл, умеренная-выраженная экспрессия.

Рецепторы к эстрогенам: в ядрах желез эндометрия обнаружены рецепторы к эстрогенам, реакция неравномерная, диссоциированная, до 90% ( по H-score 10 Н-балла, умеренная экспрессия), в строме 63% ( по H-score 106 Н-балла, низкая-умеренная экспрессия)

 

На тот момент РЕ предположила что у меня недостаток первой фазы и решили мы сдать ИГХ на 22 ДЦ с фемостоном 2*10 в двойной дозе...И результаты прямо скажем обескураживающие...причем Инвитро подтвердило что не ошибка лабы...

15.08.18

Эндометрий ранней стадии фазы секреции с субнуклеарной вакуолизацией эпителия желез, очаговым склерозом стромы.

Рецепторы к прогестерону: в ядрах желез эндометрия обнаружены рецепторы к прогестерону менее 10% ( по H-score 50 Н-балла, отрицательная экспрессия), в строме - 87% (по H-score 108 Н-баллов, умеренная экспрессия.

Рецепторы к эстрогенам: в ядрах желез эндометрия обнаружены рецепторы к эстрогенам, реакция неравномерная, до 40% ( по H-score 116 Н-балла, умеренная экспрессия), в строме реакция неравномерная до 70% ( по H-score 76 Н-балла, низкая экспрессия)

 

Read more: http://www.babyplan.ru/index.php?app=core&module=usercp&tab=basal&area=diary&saved=1&daydate=2018-10-11#ixzz5TbH5iEW2

[Ясчастлив@Я]

osya//,  главный признак нарушения рецепторов - в первой фазе на эстрогенах эндометрий не растет или тупит, а во второй отстает по переходу. Даже на прогестероне может на день-два отставать, из-за этого окно имплантационное смещается. Эндометрий сдувается.

 

Раскачиваются рецепторы физио + работа над кровотоком и эстрогеново/прогестероновый прайминг и так цикла три.

Ну и по рецепторам. Если есть эндометриоз/аденомиоз - нарушение рецептивности по прогестерону обеспечено.

а что такое эстрогено/прогестероговый прайминг???

[osya//]

а что такое эстрогено/прогестероговый прайминг???

да в конце цикла или эстрогены начинаешь принимать, или прог, или и то и другое (что скорее всего)

[Angel-Cat]

да в конце цикла или эстрогены начинаешь принимать, или прог, или и то и другое (что скорее всего)

Извините, но эстрогены принимаются в начале цикла - а прогестерон в конце...

 

Но вы наверное просто описались - но по сути прайминга наверняка верно написали - к своим гормонам по сроку назначаются дополнительные....

 

Вот только вопрос - реально ли прайминг помогает....у меня на згт картина по рецепторам совсем плачевная....

[БеременнаяMilady]

Angel-Cat, эстрогены можно принимать и во второй фазе. В крио на згт эстрогены весь цикл, в фемостоне эстрогены тоже во всех таблетках и в 1 половине и во второй. Иногда во второй фазе принимают только эстрогены - эстрогеновый прайминг для снижения фсг в след цикле и чтобы фоллик раньше времени один не выстрелил. Схемы разные есть.

[Angel-Cat]

Angel-Cat, эстрогены можно принимать и во второй фазе. В крио на згт эстрогены весь цикл, в фемостоне эстрогены тоже во всех таблетках и в 1 половине и во второй. Иногда во второй фазе принимают только эстрогены - эстрогеновый прайминг для снижения фсг в след цикле и чтобы фоллик раньше времени один не выстрелил. Схемы разные есть.

 

Вот может поэтому у меня такая картина получилась - т.к. второй ИГХ как раз на фемостоне - и там полная жесть....мне к РЕ только 23.10 - буду пытать....

 

Спасибо за ответ...

[БеременнаяMilady]

Angel-Cat, у нас вообще этот анализ никто не расшифровывает. Поэтому мы его и не делаем..

Я сама не понимаю, что с ним делать. Решение то одно - прием эстрогенов и прога. В протоколах они есть в любом случае.

Хотя в свежем у меня эстрогенов не было..

[Angel-Cat]

Angel-Cat, у нас вообще этот анализ никто не расшифровывает. Поэтому мы его и не делаем..

Я сама не понимаю, что с ним делать. Решение то одно - прием эстрогенов и прога. В протоколах они есть в любом случае.

Хотя в свежем у меня эстрогенов не было..

У меня РЕ не из клиники эко хочет на згт лечить ХЭ + еще какие-то препараты - к ней я иду 05.11...но есть еще и РЕ из клиники эко - она предложила сдать этот анализ - т.к. не было два раза имплантации....

 

Но вот объяснить почему в ЕЦ рецепторы в общем-то неплохие и материал без признаков ХЭ, а на фемостоне картина прямо противоположная - сходу не смогла - т.к. предположила ошибку лабы... потом я по телефону узнала что ошибки не было - но на прием только 23.10 - вот решали у опытных девочек спросить - любой мысли буду рада...

[iepurashu]

Angel-Cat, может згт не подходят тебе и все!

[Angel-Cat]

Angel-Cat, может згт не подходят тебе и все!

Вот об этом и хочу побеседовать с РЕ - как входить в протокол. НО - как тогда лечить ХЭ - если на згт у меня "убиваются" все рецепторы и он наоборот вылазит - вот это я пока не могу понять....

[iepurashu]

Angel-Cat, в ЕЦ пробовали? овуля своя есть? вариант сидеть на ЗГТ до крио или свежего протокола

[Angel-Cat]

Angel-Cat, в ЕЦ пробовали? овуля своя есть? вариант сидеть на ЗГТ до крио или свежего протокола

Овуля своя есть - чувствую буду настаивать на эко в ЕЦ....проблема что на крио пока оба раза никого не оставалось....(((( поэтому не знаю уже куда копать ...и что придумать...

 

пока план такой - встретиться с гематологом - получить назначения клексана + весел (возможно) и назначения на ИГ - по результатам анализов..

Сделать конизацию ШМ

пролечить ХЭ

уговорить РЕ на эко в ЕЦ....

еще хочу доплер матки и сосудов сделать в ЕЦ - может там все не так страшно....

Все это на фоне приема активных витаминов с айхерб....

 

Чувствую придется еще и физио делать - но я в них что-то не очень верю...

[iepurashu]

Овуля своя есть - чувствую буду настаивать на эко в ЕЦ....проблема что на крио пока оба раза никого не оставалось....(((( поэтому не знаю уже куда копать ...и что придумать...

 

пока план такой - встретиться с гематологом - получить назначения клексана + весел (возможно) и назначения на ИГ - по результатам анализов..

Сделать конизацию ШМ

пролечить ХЭ

уговорить РЕ на эко в ЕЦ....

еще хочу доплер матки и сосудов сделать в ЕЦ - может там все не так страшно....

Все это на фоне приема активных витаминов с айхерб....

 

Чувствую придется еще и физио делать - но я в них что-то не очень верю...

у тебя Ф13 и ПАИ гетеро, лечение назначили уже? просто у меня ПАИ гомо только и поломка в фибриногене и мне гематолог вообще ничего не назначила, по ОАК и гемостазу у меня кровь норм, жидковата даже..сказала принимать омегу, вит Д активные вит гр Б и все пока

[Angel-Cat]

у тебя Ф13 и ПАИ гетеро, лечение назначили уже? просто у меня ПАИ гомо только и поломка в фибриногене и мне гематолог вообще ничего не назначила, по ОАК и гемостазу у меня кровь норм, жидковата даже..сказала принимать омегу, вит Д активные вит гр Б и все пока

 

В пятницу пойду - пока тоже на витаминах - что назначит напишу обязательно и в темку Тромбофелия и сюда...у меня еще ПАИ кол-ый на середины нормы.... и есть АТ к ХГЧ...поэтому буду выбивать и весел и ИГ...

[Naudachu]

Angel-Cat,  а ты иммуноглобулин Е не сдавала, анализ такой? Мне гема назначала его, и он оказался повышен. Она на это сказала, тогда ИГ не буду назначать, а собиралась мне его в протоколе рекомендовать

[Ирискискиска]

Naudachu, аллергизация значит и боится назначать. А имуноглобулин IGA не сдавала? По науке по нему смотрят допустимость назначения Иг. В любом случае под свой страх и риск можешь найти медсестру и дома ставить, первая капельница причем ничем не грозит, шок он при повторной встрече с аллергеном. От шока с ОРТ вещают каждый день в "Жить здорово" ВСЕМ АЛЛЕРГИКАМ нужно носить шприц с адреналином (у нас нет , покупается за границей). У нас продается адреналин в ампулах для уколов-хранить в холодильнике. Дл я дом.условий возьми на всяк пожарный.

Еще есть вариант затратный-в кипфероне свечи есть все эти иммуноглобулины ИГА, ИГГ, ИГМ, н оочень мало, вот и посчитай, сколько свечей надо вместо 1 капельницы 25 мл и реально ли это

Изменено 11 октября 2018 пользователем Ирискискиска