Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[mirabella79]

В екб в прошлой клинике и сейчас в новой больничный дают с 1 ДС на 30 дней

 

БеременнаяMilady,  Оля, я также колола.. правда коллектив женский, но зато в поездах приходилось опять же это делать, причем ладно в поезде, а если я между клиникой и поездом?) Помню, что в кафе в туалетах и тд. Хорошо сейчас препараты удобной формы постановки, типа гонала ручки, ее можно и в пути поставить.. ну и в живот всё-таки не в ягодицу

[hg4+]

БеременнаяMilady, у меня стима в длинном тоже была на пару дней дольше, чем в коротком, мне деку назначили по 0,05 только. Фоликов было меньше, чем у тебя, а доза больше - 300. Все-таки интересно, как они выбирают 0,05 деки или 0,1 и дозу стимы при количестве фоликов. И да, по итогу получили 2 бласты.

[Лесюндра]

Ну не знаю на счёт лг, он у меня всегда в 2 раза ниже ФСГ, а так как ФСГ высокий, то и лг немаленький.

[БеременнаяMilady]

hg4, а куда ещё меньше фолликов? Всего два в рост пошло.

На счет деки, я читала недавно статью научную, там было три группы пациенток в длинных протах:диф 3.75 - 1гр, дека 0.1 весь цикл стимуляции - 2гр, и дека 0.1,а потом с 3-5дц 0.05 дека. В результате исследования, доказали, что деки 0.05 достаточно, чтобы сдержать фоллики и количество тоже не зависит от этой дозы. Вывод в статье, можно съэкономить деньги пациента и с ролью сдерживающего средства он тоже справился.

 

Ну не знаю на счёт лг, он у меня всегда в 2 раза ниже ФСГ, а так как ФСГ высокий, то и лг немаленький.

У меня обычно так же, если фсг значительно выше нормы. В прошлом цикле гормоны или случайность или овариамин. Но у меня и по узи на 3дц уже было 3фолликула от 13мм..

 

Хотя О была на 13дц судя по тому когда М пришли. И такие крупняки не сдвинули мне ее на по-раньше.

[Zmeeva]

А я для себя решила, что больше двух мне не надо. Точнее, я бы и рада, но все равно из этого ничего хорошего не получится.

Первый протокол - растили 5. На заморозку 0.

Второй - растили 3. Взяли 1, на заморозку ноль.

В этот раз практически ЕЦ - росло два, взяли два, один на 3-й день 8А подсадили, второй, какой-никакой, заморозили.

По моим ощущениям, ранняя пункция, когда мы не пытаемся вытянуть и дорастить несколько фолликов, которые сами изначально не растут, мне подходит больше.

[hg4+]

БеременнаяMilady, у меня был 1 фолик на начало стимы, меня не сняли с прота только потому что он был длинный...

[БеременнаяMilady]

hg4, да уж, все эти стимуляции-ожидания тяжело очень переносить. Просто у меня без гормонов, на бадах и гомеопатии картина была радужнее:4 ровных фоллика по 11-12мм на 9дц. Тут уже 40тыс истрачено, толку пока нет. Но надо смотреть, что там дальше.. 40тыс это уже с купленными сегодня лекарствами.

 

Считала специально в прошлом свежем по омс сколько бы ушло на лекарства:53тыс - если покупать все поштучно и это уже с триггером и утриком. Тогда было получено 4як. Но каждый протокол индивидуальный, тем более тут другой прот. Опыт будет.

[hg4+]

БеременнаяMilady, на начало длинного тоже было 4 фолика. Но может меньше, зато качество лучше!

[mirabella79]

БеременнаяMilady,  ох и дорого нам знания даются)))

[БеременнаяMilady]

БеременнаяMilady, на начало длинного тоже было 4 фолика. Но может меньше, зато качество лучше!

На это и надеюсь.. Пока еще надеюсь.

 

БеременнаяMilady,  ох и дорого нам знания даются)))

Ага, это точно. Но не в деньгах счастье.

[osya//]

Размечталась.

тут вопрос может быть не в том, что длинный или короткий.

1) сколько антральных фолликулов было на 2 дц? если на 2 ДЦ их было мало совсем мало, то тут ни длинный ни короткий, не нужно было начинать стимуляцию вообще. Можно было и отменить, просто перестать колоть дифферелин или декапептил, не помню, что ты колешь.

2) если фолликулов было больше, чем выросло, значит, не подходит сама схема препаратов, а не тип протокола.

 

Пример: у меня всегда одинаковое кол-во Ф на старте (примерно). При этом в одно длинном в итоге получили на пункции 4 ЯК. В другом длинном - 11 ЯК. Во всех остальных протоколах - по 10-11 ЯК. Но в коротких всегда со 2 ДС - цитротид, т.к. проблема та же, с неравномерным ростом Фолл.

У меня было 2 коротких и 3 длинных протокола.

 

На счет деки, я читала недавно статью научную, там было три группы пациенток в длинных протах:диф 3.75 - 1гр, дека 0.1 весь цикл стимуляции - 2гр, и дека 0.1,а потом с 3-5дц 0.05 дека. справился.

у меня всегда были схемы такие: по 0.1 - за неделю - 10 дней до М (часто М задерживались немного), затем по 0.05 как и положено до триггера (вместо цитротида и тп).

 

Я думала за рост отвечает чистый фсг. И изначально сомневалась, что доза маленькая. Ре сказала, фолликов мало, не надо большие дозы. И сейчас добавила не чистый фсг, а фсг +лг..

В коротком меня стимулировали 220 гонала+75 менопура 3 дня, потом гонал увеличили до 225+менопур 75.

У кого опыт в стимах, какая тут логика? Почему добавляют фсг+лг, а не чистый фсг? Я так понимаю, что просто уже растим вот эти два. Поэтому нужны уже и фсг и лг гормоны..

Вот мои схемы, за период с 2015 года.. лучший был Протокол 2

 

Протокол 1

07.10.2015 – Элонва 100, с 10.10. – Оргалутран 0,25, 12-13.10.2015 Пурегон 150, 14.10 –Перговерис, 14.10 – Овитрель 250. 16.10 – пункция, 10, 7 зрелых, правильное оплодотворение – 4, перенос 22.10 morА+4ББ (6 день)

Протокол 2

28.11.2015 – Декапептил 0,1 , с 05.12. – Декапептил 0,05, Пурегон 175 (150), с 10.12 – Декапептил 0,025, Пурегон 100, Менопур 150, 16.12 – Овитрель 250, 18.12 – пункция, 11 клеток, нормальное оплодотворение – 8, крио на 6 день – 4 эмбриона 2ББ

02.16 – крио

04.16 – крио

Протокол 3

17.05.16 – Гонал 300, с 23.05 – Гонал 225+Менопур 75+Цетротид, 25.05 Менопур 150, Прегнил 10000, 11 ооцитов, зрелых:7, незрелых:3, атипичных:1, оплодотворилось 7, 01.16 – Перенос 3АС+морула.

Протокол 4

30.04.2017 – декапептил 0,1, с 10.05 – декапептил 0,05, Меногон 300, с 16.05 – Меногон 225, 20.05 – Овитрель 250, 22.05 – пункция 4 ооцита, оплодотворилось 3, 25.05 - Перенос 7Б,8Б

Протокол 5

18.10 – Декапептил 0,05, с 01.11 – пурегон 300, 07.11 – пурегон 225 +менопур 75, с 08.11 – Менопур 300, 12.11 – Овитрель 250, 14.11 – Пункция 11 ооцитов, оплодотворилось 7, перенос 19.11 – mor+BL1

 

*

ФСГ нужен для того, чтобы вытянуть максимальное кол-во фоликов.

ЛГ нужен для того, чтобы дорастить малышей до приемлемого размера.

[Sigrilin]

Лесюндра,  это где такое есть? Мне не говорили в центре. На комиссии я сказала, что хочу дя. Либо не везде либо не знаю почему не предлагали такого

Мне кажется это везде по омс, при условии, что клиника практикует дя. Мне прям в заключении написали, что с пересмотром резерва на момент получения квоты свои или дя. Я спросила как это? Ответили, что если со своими не возьмут, когда будет квота, до доплачивать 96 тыс за донора на двоих. Не помню 6 или 8 клеток обещанный минимум за эти деньги.

Девочки, которые уже делали есть в другой ветке, говорят, что через агенство подбирали, давали визитку. Ну.. протоколы удачные, можно сказать.

 

В другой клинике нашего города 196 тыс вроде за донора, но донор индивидуальный и у клиники у самой база.

[?❣️ВЕРА❣️?]

Препараты с Лг для зрелости як.

[mirabella79]

Sigrilin,  ну неужели в нашем перинатальном совсем сволочи.. я на комиссии говорила, что ХОЧУ дя, не предлагали, а со своими получила с горем пополам, хоть и не надеюсь и не хочу..не верю в свои клетки..

[marmur]

Sigrilin, у нас СИЯшниц больше 4 фолликов - это уже успех. Так то стиму начинаем при любом раскладе.

Если у вас берут столько клеток, то тут явно не СИЯ

[dынька]

БеременнаяMilady,  удачи тебе! Два фоллика - это ведь лучше, чем 0! Думай о том, что они будут крепкими и здоровыми! У меня в последнем проте вообще 1 был)) все будет хорошо! Пока не нужно отчаиваться, еще есть время для роста! Тяжело это, конечно, сплошные стрессы, расстройства.. Держись! Обнимаю!

 

Zmeeva,  прог хороший, не нужно снижать. У меня был примерно 170 в других единицах, еще бОльших. Не убирали утрик. Клексан правильно добавили, высоковат. Я по 0,4 колола. Ждем от тебя //

[БеременнаяMilady]

osya//, у меня по узи -картина последний год такая: на 2-3 дц видят 2-3 шт в каком-нибудь одном Я. Но к середине и концу цикла появляются еще фоллики (без стимуляций). Когда я в том цикле на 3день пришла к этой ре - в ля было 3 (крупные уже от 13-9мм), в пя 0. Она сказала, учитывая, что в ля вижу фоллики и ваше желание делать со своими - я вас возьму. На 21 дц этого же цикла в ля было 3шт +жт, в пя тоже было 3шт, хотя на начало цикло было 0. И так у меня уже год. Хотя еще 1.5 года назад меня в клинике по омс стимулировали фемарой по 1т , получали по 2ф и делали ИИ (я принимала от себя овариамин), фолликулов в принципе было больше. Сделала 3 таких стимуляции, цикл на сдачу анализов, цикл на отпуск, цикл на фемостон из-за высокого фсг и в октября на 2 дц в пя 3шт, в ля 0. На 3дц в пя 3шт, в ля 2шт - взяли по омс. Вырастили 6ф, получили 4як. ФСГ в этом цикле был 18. Остался на крио эмбрион, и я готовилась с октября по июль, чтобы его забрать. Упустила время, надо было идти снова в свежий..

Я просто до конца не осозновала, что это все. Вроде фоллики появляются начиная с 7-9дц, но в закладке их не видно. И тут я надеялась, что тк стимуляция, они подтянутся раньше и может тоже пойдут в рост. Но похоже это занавес.. И эти фоллики, которые не видно вначале цикла - они не те, которые нужны.. Или может меня надо стимулировать 2 цикла, начиная стимуляцию с конца предыдущего - бред , конечно , шучу..

Так что я думаю - 2 это мой максимум.. Или надо изначально фигачить дозами фсг 300, но не факт, что будет оплодотворение.

С другой стороны - может это все происходит для того, чтобы я быстрее пришла к ДЯ, учитывая, что я не исключаю такого варианта..

 

osya//, учитывая кол-во антральных и полученных ЯК, диагноз не сия у Вас. МФ нет? Самый лучший 2 протокол был на небольших дозах. Почему больше такой не повторяли?

 

dынька, спасибо. Приму теперь уже любой расклад. И сделаю выводы. Оставались ложные, необоснованные надежды. Будет повод лишний раз все хорошенько обдумать. Но это чуть позже. Буду пока надеяться..

Изменено 16 октября 2018 пользователем БеременнаяMilady

[Zmeeva]

Конечно же, я сделала тест) И, конечно же, он белоснежный. Даже намёка просто на место, где должна быть вторая полоска, нет.

ХГЧ в пятницу, но я думаю, хотя бы прадедушка был бы.

Наверное, надо думать в сторону ДЯ. Но у меня не получается.

[Лапусёнок]

БеременнаяMilady, Оль, сейчас надо просто ждать и надеяться на лучшее

Вариант 1 - все получается (шансы есть)

Вариант 2 - с холодной головой обдумай свои шансы. Хорошо, если ты готова к ДЯ - возможно, это самый короткий путь к материнству. Если нет - то протоколы в ЕЦ вполне могут быть удачны, да возможно не с первой попытки, либо копить клетки и сходить вместе с ними в свежий еще раз (но не знаю как у вас, а у нас смотрят на количество клеток, .полученных в протоколе и решают давать ли квоту)

Ты себе перед этим протом сломала гормональный фон - потому как если начала андрогель, надо было его принимать до пункции - я тебя прекрасно понимаю, что страшно за эндометрий, но тут уж надо решать - чего боишься больше - проблем с эндометрием или остаться без клеток

ну и со стимуляцией возможно ты права - надо было начинать с больших доз, тогда возможно вытащила бы побольше клеточек. У меня в крайнем свежем было сначала по пять ампул менопура, потом снижали, росло десять, плюс еще два мелких, взяли восемь, и все они оплодотворились, но от этой стимуляции беременности не получилось, я склонна думать что проблемы с эмбрионами, так как у меня была отличная подготовка.

Я вот для себя решила что следующий свежий это будет последняя стимуляция - с ПГД, по итогам будем решать что делать дальше. ДЯ не хочу, но не исключаю

Zmeeva, возможно еще рано. надо ждать пятницы... Но пусть чуду будет место в твоей жизни! про ДЯ у меня пока такое же отношение....

Изменено 16 октября 2018 пользователем Лапусёнок

[БеременнаяMilady]

Лапусёнок, Юля, андрогель был в сентябре перед прошлым циклом. По сути как эстрогеновый прайминг, за 7 дней до М. Почему я сбила им гормональный фон? Я сдавала всю панель:фсг, лг, эстрадиол, тестостерон на 2дц. Все нормально там было.

Конечно, еще буду пробовать со своими. Я уже повторяла, год даю себе, прежде чем будет серьезное решение по поводу дя. С мужем этот вопрос вообще еще не обсуждался, я не знаю его мнения. Про квоту:по сути у меня квота есть, но они закончились, т. е мы обследованы по 107 приказу, но квоты закончились. Я не решила, буду ли говорить ре по омс, что я была в платном.

 

Она мне говорила, что если пойду в платный, то по омс через 6 месяцев. Бред эти их правила, конечно. С другой стороны в январе я сама буду не готова в свежий. Едет дгэа с айхерба, буду пробовать его.

[Лапусёнок]

БеременнаяMilady, Оля, мне Ре категорично сказала, что если начинаем андрогель, но ни в коем случае нельзя бросать его до пункции!!

а ты сейчас Ре говорила, что андрогель принимаешь? до вступления в прот?

Она мне говорила, что если пойду в платный, то по омс через 6 месяцев.

да, они не любят частые стимуляции, но лучше и не торопиться, попей дгеа хотя бы три месяца, а там видно будет ( хотя я надеюсь что он тебе и не понадобится)

[БеременнаяMilady]

Лапусёнок, я боюсь остаться без матки. Потому что в этом случае, даже дя мне не поможет. Маме в 50 лет все удалили. Была миома больших размеров, которая росла внутрь матки, живот был на 5-6имесяцев б, потом кровотечения, пару раз чистили, но в результате удалили все. У меня есть тоже миомки 3шт,но они растут не во внутрь и наступлению Б не мешают. У меня были ранее полипы, но гистология всегда была нормальной. Эта гистология возможно звоночек, а может и случайность.

В любом случае, уже все сделано. Имеем, что имеем.

 

Zmeeva, рано, рано, у тебя 3хдневочка! Верим!

 

БеременнаяMilady, Оля, мне Ре категорично сказала, что если начинаем андрогель, но ни в коем случае нельзя бросать его до пункции!!

а ты сейчас Ре говорила, что андрогель принимаешь? до вступления в прот?

 

да, они не любят частые стимуляции, но лучше и не торопиться, попей дгеа хотя бы три месяца, а там видно будет ( хотя я надеюсь что он тебе и не понадобится)

Я не принимала андрогель уже, когда пришла на прием. Мнение данной ре, фсг показывает реальную картину, снижать смысла нет. Даже фемостон она не рекомендует, только если для облегчения физ состояния:приливы, регулярный цикл.

Ре по омс я тоже про андрогель не говорила, с 1 днем М прошлого цикла, узнав, что квоты закончились, я все отменила. На 3дц пыталась вступить через заведующего или в платный протокол, но ни кто не взял тк эндик был 7мм и в ля были фоллики по 13мм. В результате я ушла на гистеру на 8дц. На гистере эндометрий висел кусками т. е почему-то не отслоился..

 

БеременнаяMilady, Оля, мне Ре категорично сказала, что если начинаем андрогель, но ни в коем случае нельзя бросать его до пункции!!

а ты сейчас Ре говорила, что андрогель принимаешь? до вступления в прот?

 

да, они не любят частые стимуляции, но лучше и не торопиться, попей дгеа хотя бы три месяца, а там видно будет ( хотя я надеюсь что он тебе и не понадобится)

Я понимаю, что стимиться каждый месяц не хорошо. Вопрос именно в результате платного эко, чтобы он не послужил поводом отказать мне в квоте.. Да и вообще, у нас такой бардак с этими квотами. Девочки, кого не взяли тоже, уже на прием сходили, их типа в очередь поставили.. Мне моя сказала приходить в декабре. Анализы все есть, некоторые обновим и пойдем по квоте. Я все сдавала в июле, часть в августе. Не буду загадывать вот вообще. У меня планы не сбываются..

Изменено 16 октября 2018 пользователем БеременнаяMilady

[osya//]

Так что я думаю - 2 это мой максимум.. Или надо изначально фигачить дозами фсг 300, но не факт, что будет оплодотворение.

*

osya//, учитывая кол-во антральных и полученных ЯК, диагноз не сия у Вас. МФ нет? Самый лучший 2 протокол был на небольших дозах. Почему больше такой не повторяли?

я специально тебе показала, какие разные схемы и какие результаты, для примера. Да, немного странная ситуация, когда антральных на старте нет, а потом они как бы появляются, мне не понятно, конечно, как так. (?). Идти в протокол, когда на 2 ДЦ у тебя фолик 13 мм, нельзя, это бессмысленно. Не пойму, он 13 мм при том, что ты колола декапептил с конца цикла? не заблокировал он ФСГ, что ли?

Я считаю, что тебе нужно выбирать цикл, подходящий под стимуляцию. Ловить тот цикл, когда на 2 ДЦ будет самый низкий ФСГ, ты не меряла ФСГ в этом цикле стимуляции?

*

Да, у меня не СИЯ, но и протоколы были не вчера. АМГ в первом протоколе был 2,5, потом стал 0,7. Сейчас уже не знаю, какой. У меня не СИЯ, но толку от этого нет. МФ нет, сперма донорская. Думаю, это возраст.

 

Лапусёнок, я боюсь остаться без матки.

не перегибай, это ты уже ерунду пишешь

с чего тебе остаться без матки? ты не сравнивай, наших мам, которые с миомами могли десятилетиями ходить и нас, которые обследованы вдоль и поперек))))

 

Я понимаю, что стимиться каждый месяц не хорошо. Вопрос именно в результате платного эко, чтобы он не послужил поводом отказать мне в квоте.. Да и вообще, у нас такой бардак с этими квотами. Девочки, кого не взяли тоже, уже на прием сходили, их типа в очередь поставили.. Мне моя сказала приходить в декабре. Анализы все есть, некоторые обновим и пойдем по квоте. Я все сдавала в июле, часть в августе. Не буду загадывать вот вообще. У меня планы не сбываются..

не нужно говорить им) омс-никам про платные, платным про омс-ников. Я никогда не говорила, просто делала перерывы))))

[iepurashu]

osya//, у меня по узи -картина последний год такая: на 2-3 дц видят 2-3 шт в каком-нибудь одном Я. Но к середине и концу цикла появляются еще фоллики (без стимуляций). Когда я в том цикле на 3день пришла к этой ре - в ля было 3 (крупные уже от 13-9мм), в пя 0. Она сказала, учитывая, что в ля вижу фоллики и ваше желание делать со своими - я вас возьму. На 21 дц этого же цикла в ля было 3шт +жт, в пя тоже было 3шт, хотя на начало цикло было 0. И так у меня уже год. Хотя еще 1.5 года назад меня в клинике по омс стимулировали фемарой по 1т , получали по 2ф и делали ИИ (я принимала от себя овариамин), фолликулов в принципе было больше. Сделала 3 таких стимуляции, цикл на сдачу анализов, цикл на отпуск, цикл на фемостон из-за высокого фсг и в октября на 2 дц в пя 3шт, в ля 0. На 3дц в пя 3шт, в ля 2шт - взяли по омс. Вырастили 6ф, получили 4як. ФСГ в этом цикле был 18. Остался на крио эмбрион, и я готовилась с октября по июль, чтобы его забрать. Упустила время, надо было идти снова в свежий..

Я просто до конца не осозновала, что это все. Вроде фоллики появляются начиная с 7-9дц, но в закладке их не видно. И тут я надеялась, что тк стимуляция, они подтянутся раньше и может тоже пойдут в рост. Но похоже это занавес.. И эти фоллики, которые не видно вначале цикла - они не те, которые нужны.. Или может меня надо стимулировать 2 цикла, начиная стимуляцию с конца предыдущего - бред , конечно , шучу..

Так что я думаю - 2 это мой максимум.. Или надо изначально фигачить дозами фсг 300, но не факт, что будет оплодотворение.

С другой стороны - может это все происходит для того, чтобы я быстрее пришла к ДЯ, учитывая, что я не исключаю такого варианта..

 

osya//, учитывая кол-во антральных и полученных ЯК, диагноз не сия у Вас. МФ нет? Самый лучший 2 протокол был на небольших дозах. Почему больше такой не повторяли?

 

dынька, спасибо. Приму теперь уже любой расклад. И сделаю выводы. Оставались ложные, необоснованные надежды. Будет повод лишний раз все хорошенько обдумать. Но это чуть позже. Буду пока надеяться..

знаешь, я недавно наткнулась на инфу что лучшая схема при СИЯ на минимальных дозах 100-150 гонала но с дифом 0,1 как Оксана пишет, вот на этой схеме всех вытягивают и получают бОльшее кол фоликов чем на цетротиде

 

девочки а я бы пошла на ДЯ и завтра но это тааак далеко, у нас же не деалют или даже если делают то нелегально, без контракта без ничего и муж по горло занят, не может ехать никуда сейчас, я себе дам еще один последний шанс, я же не стимулировалась нормально с 2012, с тех пор у меня было чистые ЕЦ, ЕЦ на клосте, летрозоле и менопуре, комбинорованные но чисто гонадотропины, нет..

 

Лапусёнок, вот я точно себе сбила эстрогенновым праймингом, 17 дц уже а овулей и не пахнет пока..подожду до конца недели и если нет и нет, схожу на узи, оксикапронат еще меня ждет если эндик позволит

Изменено 16 октября 2018 пользователем iepurashu

[Лесюндра]

Ловить тот цикл, когда на 2 ДЦ будет самый низкий ФСГ, ты не меряла ФСГ в этом цикле стимуляции?

 

Read more: http://www.babyplan.ru/forums/topic/81238-sindrom-istoscheniya-yaichnikov-eko-pri-siya/page__st__640#ixzz5U4lMZV9r

 

Скорее всего при сниженном ФСГ будет высокий эстрик для 3 дц, что означает либо кисту, либо уже большой фоллик.