Весенне-летние ЭКО-мамочки 2018( продолжение 2)

[~Утя~]

Yalo88,  в меня наверное сейчас тапки полетят))) расскажу как у нас, тоже с покаком напряженка, были на приеме у педиатра не из пк, она сказала можно давать в таких случаях слабый слабый компот без сахара из чернослива. Я взяла 2 шт, прокипятила и потом полученный компот ещё водой разбавила, дала буквально 2 ст ложки днем, вечером покакал

[Ekaterina37]

Девочки приветик. Успеваю вас только читать. У нас ттт, 6 день массажа. С поддержкой встаем на четвереньки. Но мне не нравится, что пальчики на ногах поджимает. Хочу попасть к неврологу и еще хочу выпросить направления на узи головы и бедер.

 

Всех девочек, у кого даты у деток были, поздравляю! здоровья крепкого!

Собственно зашла на форум вопрос задать ).

Девочки, кто подбуживает ребенка? Что там мом пати советовала? Знаю у Кати получается. Может я что-то не так делала?

Хочу снова пробовать, но так боюсь окончательно разбудить.

Посоветуйте кто что знает, плиз)

да, у меня получается. Через 30 минут после того как уснул, провожу по бровке пальчиков, по ручке провожу рукой. Он как бы начинает выходить из сна, но т.к. я начинаю похлопывать по спинке, он уходит вс глубокий сон. И спит днем не 40 минут, а 2-2,5 часа.

[TanR]

TanR, а, понятно. Мы еще маленькие для кусочков.)) Но тоже долго на пюрешках зацикливаться не хочу.)

Страшно без зубов, конечно... Но говорят, они и деснами хорошо мягкое жуют.))

у нас зубы полезли только в 8 мес, к 9 вылезли нижние 2

Ну и отпишусь по обеду, дочка кушать видать не хочет еще и вывалила тарелку себе на ноги и в стул.. К этому тоже надо быть готовой)

[Ekaterina37]

Yalo88, переваривается всё, вот и не выходит даже со свечкой. Не мучай попу. Помогай пропукаться и отстань от ребенка

вот прям свои слова с языка сняла. Yalo88, отстать от попы, не мучай.

[Varvara-krasa]

Yalo88, 

Среди жалоб, которые звучат из уст родителей трехмесячных детей, одна из наиболее частых – что ребенок «плохо какает». После вопроса, что под этим подразумевается, следует уточнение – дефекация происходит только при участии и помощи родителей (под помощью следует понимать всевозможные приемы механической стимуляции прямой кишки газоотводной трубкой, пипеткой, термометром, свечкой, хозяйственным мылом и т.д.). А если не вмешиваться – то стул может отсутствовать по целых 2-3 дня! Дольше, как правило, никто не ждет, ибо прознав про такую напасть, бабушки, подруги и медработники, вооружившись устрашающими аргументами, от которых родители покрываются холодным пОтом («оно ведь всасывается и отравляет ребенка!», «того и гляди, заворот кишок случится», «растянет кишку и всю жизнь с запором проживет») вынуждают прибегнуть к решительным мерам по срочному добыванию заветной какашки из чада.

Многие, интуитивно понимая, что подобные вмешательства, мягко говоря, не совсем физиологичны, обращаются за разъяснением, что же происходит с малышом и как на подобное реагировать.

Для начала разберемся, что такое дефекация и в чем ее биологический смысл. Да-да, как и все происходящее в организме, этот процесс имеет определенный смысл!

Так вот, дефекация – это отнюдь не какой-то ритуал, который просто должен быть и происходить строго по графику, в идеале – ежедневно. Она нужна для удаления из кишечника непереваренных остатков пищи, которые организм не способен усваивать. То есть, если бы человек усваивал 100% съеденной пищи, дефекация ему бы не понадобилась вовсе.

В качестве примера: когда человек употребляет в пищу овощи, фрукты, злаки и т.д. – большая часть клетчатки, содержащейся в них, не расщепляется и является балластом, требующим удаления. Клетчатка, смешиваясь с другими непереваренными остатками, слущенными клетками кишечника, бактериями, слизью – и образует каловые массы, которые продвигаются по толстой кишке. Но выходят они не сразу, а постепенно накапливаются в сигмовидной и прямой кишке, которые служат резервуаром. Удаление фекалий происходит только при накоплении определенного их объема, которого достаточно для раздражения рецепторов прямой кишки, что и запускает рефлекс дефекации. Если бы не этот механизм – мы были бы как птицы, у которых вместо прямой кишки – клоака, из которой кал и моча выбрасываются сразу же после поступления в нее. Для птиц это необходимо, чтобы облегчить массу тела, что важно для полета. Для человека, как социального существа, это создало бы дополнительные неудобства.

Подобный способ функционирования прямой кишки можно сравнить еще с мусорным ведром – ведь мусор выбрасывают по мере заполнения урны, а не сразу, как только бросили первую же бумажку.

Теперь рассмотрим, что же происходит в организме грудного ребенка и почему у многих малышей после 2-3 месяцев наблюдаются продолжительные паузы между самостоятельными дефекациями (порой доходящие до 5-7 и более дней).

А происходит следующее: к трехмесячному возрасту пищеварительная система ребенка уже более-менее адаптирована к поступающему материнскому молоку, поэтому расщепляет и усваивает его практически полностью. Непереваренных остатков образуется очень-очень мало, их просто недостаточно для того, чтобы запустить рефлекс дефекации. Оно и понятно: зачем выбрасывать мусор, если ведро пустое? Может потребоваться несколько дней, пока прямая кишка заполнится достаточным объемом фекалий и произойдет дефекация. Как видите, все вполне физиологично.

Именно поэтому во всех современных учебниках по педиатрии указано, что очень редкая дефекация у детей на грудном вскармливании – как правило, нормальное явление и чаще всего не требует никакого вмешательства. И что это не является основанием считать, что у ребенка запор.(Например, в доступном мне 19-м издании Педиатрии по Нельсону написано так: "A nursing infant may have very infrequent stools of normal consistency; this is usually a normal pattern".)

Если ребенок хорошо себя чувствует, нормально набирает вес, консистенция стула – не плотная (то есть не плотными шариками или твердым столбиком, а кашицеобразная или даже жидкая), процесс дефекации не сопровождается выраженным дискомфортом и криком ребенка (кряхтение и потуживание – нормальное явление), то это НЕ ЗАПОР, даже если ребенок не какал неделю и больше.

Истинный запор у грудничков встречается очень редко и характеризуется наличием твердого стула и дискомфортом при дефекации, при этом неважно, как часто происходит дефекация, даже если ежедневно – все равно это запор. И, как правило, это свидетельствует о наличии органической патологии (аномалии развития толстой кишки, муковисцидоз, гипотиреоз и др.). Если имеет место описанная картина – это требует консультации специалиста.

Что же касается распространенных страшилок о том, что отсутствие дефекации приводит к отравлению ребенка, перерастяжению кишечника и т.д. – это не более, чем медицинский фольклор.

И у взрослых, и у детей из кишечника постоянно всасывается огромное количество токсинов, например, продуктов гниения белков, и это никак не зависит от частоты дефекации. Эти токсины, к счастью, практически не попадают в общий кровоток, потому как из кишечника транспортируются по воротной вене прямиком в печень, которая их нейтрализует, превращая в неопасные для организма вещества. Поэтому, даже если, чисто теоретически, задержка стула приведет к дополнительному всасыванию этих токсинов, то на общем фоне – это все равно капля в море и здоровая печень их запросто переработает, потому как это одно из важнейших ее предназначений.

Кроме того, отравление токсинами из кишечника (которое встречается при печеночной недостаточности, например, при циррозе печени или отравлении бледной поганкой) протекает с очень выраженным нарушением здоровья и подозревать его у крепкого розовощекого улыбающегося малыша, который всего-то не какал пусть даже 5-7 дней – явно нет никаких оснований.

Хочу отметить, что с введением продуктов прикорма ситуация, естественно, меняется, поэтому меняются и критерии запора, поэтому все, о чем сказано в этой статье – относится исключительно к детям на грудном вскармливании до момента введения прикорма.

У детей на искусственном вскармливании тоже часто встречается задержка стула по несколько дней, механизм ее возникновения – подобный, и если самочувствие ребенка не страдает – это также не повод для беспокойства. Но иногда возникают ситуации, когда при этом стул, все же, плотноватый и ребенок прикладывает большие усилия для осуществления дефекации, а это уже требует консультации специалиста для проведения необходимой коррекции.

Что касается механической стимуляции прямой кишки с целью опорожнения кишечника – это, все же, нефизиологично и чревато рядом отрицательных последствий, поэтому следует избегать систематического использования подобных манипуляций. Частый аргумент родителей, что при механической стимуляции выходит много стула – вовсе не аргумент, потому как это те массы, которые еще должны были продвигаться по кишечнику и всасываться, их просто «позвали» наружу слишком рано.

Даже если по какой-либо причине принято решение вмешаться (например, стул-то мягкий, но ребенок явно беспокойный каждый раз, когда не какал несколько дней), то лучше решать подобные проблемы с помощью слабительных средств (сиропа лактулозы), чем регулярным раздражением прямой кишки.

Итак, подытожим.

Если:

• ребенок нормально набирает вес;

• самочувствие хорошее;

• во время врачебного осмотра нет признаков патологии;

• стул мягкий и дефекация осуществляется без чрезмерных усилий и дискомфорта;

то отсутствие самостоятельной дефекации у ребенка на ГВ на протяжении 3-5-7 дней и более не является признаком запора и поводом для беспокойства или каких-либо вмешательств.

Если же ребенок не выглядит здоровым, беспокоен или стул твердый - это повод обратиться к врачу.

[Ekaterina37]

RinaK,

Так режим и строится исходя из потребностей твоего ребенка. Все ты правильно делаешь)

А вообще режим с 4-6 месяцев реальность. Я убеждаюсь в этом. И без насилия, естественно.

Режим обязательно нужен. У нас он с роддома. И ни сколько не жалею. И мне и сыну так удобно было. И сейчас у нас все как по часам, ттт конечно.

[Varvara-krasa]

Девочки приветик. Успеваю вас только читать. У нас ттт, 6 день массажа. С поддержкой встаем на четвереньки. Но мне не нравится, что пальчики на ногах поджимает. Хочу попасть к неврологу и еще хочу выпросить направления на узи головы и бедер.

 

Всех девочек, у кого даты у деток были, поздравляю! здоровья крепкого!

да, у меня получается. Через 30 минут после того как уснул, провожу по бровке пальчиков, по ручке провожу рукой. Он как бы начинает выходить из сна, но т.к. я начинаю похлопывать по спинке, он уходит вс глубокий сон. И спит днем не 40 минут, а 2-2,5 часа.

Я наверное поняла свою ошибку...

Но пока рано говорить, спим дневной длинный сон на улице. А там буду ещё пробовать.

 

[Ekaterina37]

Девочки вопрос, а вы будете на зиму покупать конверты в коляску или санки? хочу купить на овчине, но не знаю куда податься. И вообще нужен ли он

[Varvara-krasa]

Режим обязательно нужен. У нас он с роддома. И ни сколько не жалею. И мне и сыну так удобно было. И сейчас у нас все как по часам, ттт конечно.

Ты у нас в этом плане вообще молоток!)))

Я больше склонялась к тому , что совсем маленьким нужно соблюдать ритмы дня - периоды бодрствования и сон без четкой привязки ко времени. С четырех месяцев больше ясности в поведении ребенка.

Как ваш сон? Как ночной сон? Меньше крутится?

Ведь правда, интересно заниматься сном?)

[Yalo88]

Ekaterina37, у нас борт в коляску из овчины. Типа такого

[katyushka_m]

 

у нас зубы полезли только в 8 мес, к 9 вылезли нижние 2

Ну и отпишусь по обеду, дочка кушать видать не хочет еще и вывалила тарелку себе на ноги и в стул.. К этому тоже надо быть готовой)

А как ты мясное готовишь ей? Что то у меня все не получается чтоб нежно, суховато выходит. Вчера тоже начали пробовать кусочками, из своей тарелки немного съест и нос кривит, а вот из маминой...готова все съесть

[Yalo88]

Varvara-krasa, это все понятно. Но мы были у двух гастроэнтерологов. Сказали в конце третьего дня ставить свечку, мы ставим позже. Лактулозу пропили месяц. Эффекта нет

[TanR]

А как ты мясное готовишь ей? Что то у меня все не получается чтоб нежно, суховато выходит. Вчера тоже начали пробовать кусочками, из своей тарелки немного съест и нос кривит, а вот из маминой...готова все съесть

просто отвариваю до состояние " почти готово" кусочки и кладу в морозилку в акете для заморозки, а по урам достаю и либо с овощами пару минут провариваю, либо уж простите микро и чуть воды. но от мяса многое зависит бывает и суховато. вначале были тефтили с кролика, а индейку уже давать стала волокнами сейчас еще телятина и баранину вот ввела, ну и печень кролика, говяжья была жесткая и не пошла... Изменено 10 ноября 2018 пользователем TanR

[/Lena/]

Yalo88,  гастроэнтерологи в курсе про ГВ и усвоение молока?

А то сейчас такие врачи, что мрак просто.

[Yalo88]

/Lena/, платно ходили, одна из них доктор мед наук

[*Зайчонок*]

Девочки вопрос, а вы будете на зиму покупать конверты в коляску или санки? хочу купить на овчине, но не знаю куда податься. И вообще нужен ли он

мне сестра отдала комбезик племянницы примерно на годик, он с утеплителем овчинки по спинки, буду в него укладывать как в конверт дочку в своем зимнем комбезе))) как-то так))) посмотрим, если сильно будет ей жарко, то просто под одеяльце в своем зимнем.

[TanR]

Varvara-krasa, это все понятно. Но мы были у двух гастроэнтерологов. Сказали в конце третьего дня ставить свечку, мы ставим позже. Лактулозу пропили месяц. Эффекта нет

Почитай график Ириски .с их попными делами.. они до сих пор на почти чистом Гв и с газами траблы, говорит, что с 3 мес ребенок днём почти не спит тоже с пипетки начинали. Потом жахнули антибы, потом бактериофаги и в общем..мучаются всей семьёй до сих пор.

[Allleana]

Varvara-krasa, это все понятно. Но мы были у двух гастроэнтерологов. Сказали в конце третьего дня ставить свечку, мы ставим позже. Лактулозу пропили месяц. Эффекта нет

предложи им одним жидким питаться и свечки вставлять.

Если ребенок не какает ничего страшного нет

[er..ka]

Девочки вопрос, а вы будете на зиму покупать конверты в коляску или санки? хочу купить на овчине, но не знаю куда податься. И вообще нужен ли он

У нас два зимних конверта на овчине, в одним мы и сейчас уже гуляем, очень удобно, во втором на балконе выкладывать буду. У нас зимой -20, тут никакой комбез не выдержит ... тем более, что малыш спит в коляске без движений особо.

[МамаДочек]

Всем привет!

Про цветную капусту. Мы едим все свое, кабачки, брокколи, цветную капусту, тыкву. Цветная больше всех ей нравится. Я с огорода заморозила сырую соцветиями. Достаю и прям мороженые варю в мультиварке на пару. Сладенькая такая. Кстати разные кочаны слегка разные на вкус.

Сегодня дала попробовать яблочко. Сморщилась и сказала бееее. Пару раз лизнула, рвотные позывы и все, есть отказалась. Вот думаю может баночное попробовать фруктовое... или грушу...

Тоже на счет конверта думаю. Все равно пока сидит в прогулке и не двигается. Моя стала хоть немного гулять в коляске, но надо чтобы прогулка стояла лицом к миру и катать по улицам, смотреть на людей и машины.

 

 

Про подбуживание тоже посмотрю и попробую. Пока с фитбола не слезли, пытаюсь меньше качать и ввела похлопывания по спинке.

[-ApelsinkA-]

У нас тоже каши, овощи пошли лучше чем фруктовые пюре (кроме банана, его облизывает с удовольствием) кушаем новый продукт по 4 дня. Попробовали гречневую,рисовую каши. Кабачок, тыкву сегодня. Вчера абрикосовое покупное пюре. Конвертик мы используем сейчас на осенний комбез. Нам отдали, не знаю что за наполнитель (типа холлофайбера) подкладка флис, посередине молния, открыл/закрыл удобно. Он очень теплый, думаю на овчине там вообще огонь будет. Если при -20 выходить, то может и пригодится. Но я чет не планирую в такую темпу гулять ))) у нас сейчас -2, мы гуляем 2-3 все ещё. Но я тепло одеваюсь и даже на лавке сижу, муфту сниму с ручки коляски, ее под жопку и хорошо)

[totosha_07]

Девочки, в спортмастере есть специальные подкладки под попу походные, 200руб. Классная штука.

 

-ApelsinkA-,  скажи, прикорм с половины ложки начинать? А дальше до скольки?

 

А нам подбуживание сначала помогало, потом ни в какую

[katyushka_m]

Всем привет!

Про цветную капусту. Мы едим все свое, кабачки, брокколи, цветную капусту, тыкву. Цветная больше всех ей нравится. Я с огорода заморозила сырую соцветиями. Достаю и прям мороженые варю в мультиварке на пару. Сладенькая такая. Кстати разные кочаны слегка разные на вкус.

Сегодня дала попробовать яблочко. Сморщилась и сказала бееее. Пару раз лизнула, рвотные позывы и все, есть отказалась. Вот думаю может баночное попробовать фруктовое... или грушу...

Тоже на счет конверта думаю. Все равно пока сидит в прогулке и не двигается. Моя стала хоть немного гулять в коляске, но надо чтобы прогулка стояла лицом к миру и катать по улицам, смотреть на людей и машины.

 

 

Про подбуживание тоже посмотрю и попробую. Пока с фитбола не слезли, пытаюсь меньше качать и ввела похлопывания по спинке.

Наша сразу яблоко и грушу только в ниблере грызла, пюре вообще никак, кривилась как от лимона, я периодически предлагала опять пару ложек, со временем распробовала счас уплетает с удовольствием и своё и покупное, любит тыква, яблоко, морковь или тыква яблоко банан

[Ekaterina37]

Ты у нас в этом плане вообще молоток!)))

Я больше склонялась к тому , что совсем маленьким нужно соблюдать ритмы дня - периоды бодрствования и сон без четкой привязки ко времени. С четырех месяцев больше ясности в поведении ребенка.

Как ваш сон? Как ночной сон? Меньше крутится?

Ведь правда, интересно заниматься сном?)

кстати, да, ближе к 5 месяцам у нас уже четкий режим был. Уже все больше и больше начинаешь понимать ребенка и уже подстраиваться, чтоб было всем хорошо и мамам и детям.

На счет сна, днем ттт все нормально стало. Как только научилась подбуживать, сын днем ведет себя хорошо. Стараюсь ВБ чтоб было максимум 2,5 часа.

На счет ночного, вот тут немного труднее. До 2-х ночи спит как убитый, после начинается... крутиться, НО он не просыпается, хнычет, но спит.

На счет крутиться, сегодня усыпила не в кроватке, а на диване в детской. Заглядываю, спит на спинке. Заглядываю через минут 20, уже спит на животе и попой кверху. Но когда увидела это, у меня холодный пол по спине пробежал.. мне показалось что он уткнулся лицом в диван, я прям подскачила к нему, смотрю, а голову он повернул в бок и спит, уффффф девочки.. реально испугалась.

А вообще, да, интересно узнавать про сон и про укачивание. Мы уже не укачиваемся, конечно если не истерика. А вообще сын привыкает потихоньку, что просто беру на руки и держу пока не уснет.

 

 

Про подбуживание тоже посмотрю и попробую. Пока с фитбола не слезли, пытаюсь меньше качать и ввела похлопывания по спинке.

начинай потихоньку амплитуду укачивания на фитболе снижать и смотри как доча реагирует. Может и отвыкнете от этого.

 

 

-ApelsinkA-, скажи, прикорм с половины ложки начинать? А дальше до скольки?

 

незнаю, правильно или нет, но я в первый день давала ложку, на следующий день уже три, потом семь и к концу недели, у меня уже банку съедал. Цветная капуста на ура прошла, сейчас кабачок. Кстати, кабачок мы по аппетитнее едим, чем капусту.

Сначала подумала что быстро все ввожу, но ттт реакции не было, стул нормальный. Т.ч. не заморачиваюсь.

На счет брокколи думаю вообще не давать, т.к. мы ее сами не едим.

[totosha_07]

Ekaterina37, тоже не хочу брокколи, зачем, если сами не едим...