Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[Aksenova]

@//Vergalika// у меня как-то были похожие показатели, только ЛГ еще ниже- 1,5, фсг 5, эстрадиол не помню какой был... короче, у меня в том цикле никакой кисты не было и была овуля (подтверждена на ФМ).

Думаю, что у тебя тоже все хорошо не переживай!

@//Vergalika// о! Сейчас посмотрела :эстрадиол был 220 пмоль/л как у тебя! Никаких кист не было, была овуля, а на следующий цикл вступила в 1 протокол

[//Vergalika//]

@Gladis сейчас тоже нашла анализ за ноябрь, там фсг 9 был, эстр 163, лг 3,6, но была киста жт. Но киста жт как я понимаю не влияет на фсг. Спасибо за пример

[Лапусёнок]

@//Vergalika// Вера, а тироксин 100 ты принимаешь или подняла дозировку?

[ЮСолнцеМамочка]

Девочки,золотые мои,как думаете стоит ли пить овариамин при кисте жт,или уже не стоит усугублять ?Но не могу сидеть на попе ровно,когда таблетки лежат.Еще в анализе МНО 1,6 при норме  до 1,2.Свертываемость и время по Квику нормальные.Я кровила от кавитаций и инстиляций,может от этого ещё.Может препараты так подействовали.Но месячные не обильные ,средненькие.Думаю,что не надо мне пока Вессел пить начинать с таким МНО,хотя как то кровь готовить надо.

[Дина006]

12 часов назад, БеременнаяMilady сказал(а):

Сама такая же, просто в один момент бах и уменьшилось, но картина держалась примерно год, когда 2 в одном, 3 в другом, сейчас уже один из яичников пуст каждый цикл (по 2мм фоллики в расче  не берут), но они вроде по-очереди. 

А от какого размера фоллики берутся в расчет?

[//Vergalika//]

@Лапусёнок 100 принимаю. У меня через месяц только контроль ттг должен быть, врач сказал, что ттг раньше не информативен, поэтому сдала т4св для себя, чтобы понимать подходит ли доза.

@ЮСолнце а киста большая? Я бы не рисковала. У меня киста в цикле с овариамином 35мм образовалась и потом 2 месяца на ОК рассасывалась, за месяц не  ушла. А кровь по мно жидковата. От вессела поплывет еще

@Дина006 вроде как от 4-6мм

[Sigrilin]

@БеременнаяMilady их растят до бласты. Но вроде если на 6 день они бластой не становятся то все, нет смысла морозить. Знаю девочку, перенос бласты делали на 6 день. Бхб.

@Дина006 от 5 мм вроде на 2-3 дц, но это для стимуляции.

@//Vergalika// у меня ещё год назад ( и ранее) лг всегда ниже чуть нижней границы или чуть выше. Никто внимания не обращал, овуляция была.

@БеременнаяMilady  гомоцестеин 7 это много? У меня 6 с чем-то был год назад, сдавала первый и последний раз вместе с Афс, гематолог и ре даже не заостряли внимания. Типа нормально. Фолька или метилфолат 800 и все подготовка к проту.  Больше не сдавала его.

Много это когда 11-12 ( норма до 12), вот его, девочки, сбивают очень активно к протоколам. Я, не спец, конечно, просто выразила свое мнение. 

Конечно, когда ищут причины неудач, все рассматривают.

Это я начала читать все, что пропустила. Не обращайте внимания))

 

[ksenik-flying]

@ЮСолнце при кисте я б не стала,подожди

[Nikita79]

Девочки, я с пункции приехала, лежу кофе пью... Кровила опять сильно (долго не отпускали), но это моя особенность, в прошлый раз также было.

Вот что значит возраст - из всех фоликов вышло всего половина як, остальные кто пустой, где рваная як, 2 вообще оказались типа кисты с кровью густой (сказали по узи не догадались бы ни за что)

ждать теперь буду и надеяться, что хорошо оплодотворятся!

[БеременнаяMilady]

@Беременная Sigrilin я только тут узнала, что гомик надл 5-6,не больше. Наши ре и ге тоже считают, что 7-8 нормально. Но я пытаюсь снизить. 

@Nikita79 жаркой свадебки

[Sigrilin]

18.04.2019 в 22:18, //Natali// сказал(а):

@dынька у меня после лапары АМГ упал в три раза, яичники тоже типа не трогали кисту фолликулярную убрали, делала тоже что б посмотреть есть ли эндометриоз и спайки и почему нет беременности при проходимых трубах. Итог сия. Швы это мелочь по сравнению с потеряным.

Ничего себе не трогали! А киста? У меня после удаления кисты на УЗИ яичник видят только виртуозы. Все зависит от мастерства и насколько киста затронула яичниковую ткань. Он примерно 1*1 см. До этого был рабочим 5-7 фоликов и ежемесячная овуля в нем, другой ленился 3-4 фолика без овули. Теперь его нет, можно сказать.

От газа портится говорят яичниковая ткань.

После лапары в течение года амг упал в 2 раза.

@Nikita79 сколько по итогу хороших? 

[Nikita79]

@БеременнаяMilady

спасибо!

@Беременная Sigrilin

я не знаю, как хороших - Ре сказала, что как промоет или еще там что-то сделает, узнает (там подряд после меня еще 4 пункции было) - а так вроде 7шт., как и в прошлый раз.

[Sigrilin]

19.04.2019 в 08:53, Совулька сказал(а):

Не среды слабые в клиниках,а на третий день меняют на др,с другим составом,вот и смотрят на эмбрики на 3 и на 5 день развития при замене сред и оценивают,в продвинутых клиниках-камера с круглосуточная с онлайн трансляцией и записью.

У нас политика такая... Если получено 3 и более эмбриона, то растят до 5 дня. Доплата по ОМС за культивирование с 3 по 5 20 тыс ( примерно). Плюс можно заказать видеонаблюдение, тоже около 20 тыс.

Если получено менее 3 эмбрионов, то консилиум.

Если 2 и меньше, то перенос на 3 сутки. В матке шансов больше. Перенос рекомендуют с  Эмбриоглю ( порядка 7500 р).

[БеременнаяMilady]

8 минут назад, Nikita79 сказал(а):

@БеременнаяMilady

спасибо!

@Беременная Sigrilin

я не знаю, как хороших - Ре сказала, что как промоет или еще там что-то сделает, узнает (там подряд после меня еще 4 пункции было) - а так вроде 7шт., как и в прошлый раз.

7 штук по нашим меркам, целая корзина! 

[Nikita79]

@БеременнаяMilady

ну да ?

но главное же, сколько по итогу будет эмбриошек... очень хочется верить, что все ?

Но эмбриолог сразу сказала, что так не бывает... Жду в общем...

 

Еще эти кисты не нравятся мне которые они пунктировали, эндометриоидные говорят (маленькие вроде, что хорошо). Щас буду разбираться, откуда что взялось, видимо эти 2 года с приёмами в разных видов эстрогенов не прошли даром (до этого на лапаре в 2014г. внутренний эндометриоз обширный убирали, не было ничего в яичниках, а возраст сейчас не тот уже, чтобы как тогда, в ИК на полгода уходить).

[Sigrilin]

19.04.2019 в 11:49, БеременнаяMilady сказал(а):

 

ЗБ случаются и после переноса 5дневок и не только ЗБ, но и с ХА.. ТО что эмбрион дорос до 5 суток не делает его более здоровым, чем он был на 3сутки. Есть положительные  переносы с 3дневками. Плюс, наши клиники омсные не работают в воскресенье, поэтому если эмбрион в пятницу 3хдневный, то тебе его и перенесут в пятницу, никто в воскресенье выходить не будет. Платная куда я собралась работает и по воскресеньям (именно пункции и переносы один из ре дежурит). 

Иногда бывают, что при доращивании отличники трехдневки замирают, а бывает, что качество с трехдневки, а к 5 дню бластик отличного качества ( реальный пример из жизни, не мой). Сложно тут угадать. Если эмбрионов много, однозначно нужно доращивать, чтобы сильнейшего выбрать. 

19.04.2019 в 12:58, Gladis сказал(а):

@//Vergalika// я когда недавно перевозила снежинки из первой клиники во вторую, со мной ездила эмбриолог из 2 клиники, по дороге мы болтали с ней... она сказала: "деньги, выделяемые по квотам ОМС, едва покрывают расходы по стимуляции и культивированию э" (типа врачам и эмбриологам на з/пл ниче и не остается)...но тогда вопрос: почему клиник так бьются за эти квоты? Значит все же прибыль есть... а чтобы была прибыль- на чем-то они экономят. Мне интересно на чем. Но я этого никогда не узнаю))

Недавно только слышала. По ОМС выделяют 120 т. Протокол со своими як в нашей клинике стоит 250 примерно. Поэтому культивирование с 3 по 5 платно, анализы бесплатно только группа крови и ХГЧ. Препараты по ОМС определенные по списку. Дозы тоже имеют границы определенные. Это частная. Мать и дитя 

В другой клинике государственной Династи. Платный прот стоит 160-170 т. Так что по ОМС и дозы 450 херачат легко и культивирование бесплатное. Консультации доп врачей и анализы платные вроде в протоколе. Эмбриология у них говорят похуже. Видеонаблюдения нет ни за какие деньги.

Вот и разница в одной клинике ОМС от платного протокола не покрывает 130 тыс, а в другой 40-50.

Из 1500 примерно квот 1000 идёт в Династию, 250 в Мать и Дитя, ещё 250 в Тольятти. ( Ну это образный подсчет, но картина примерно верная).

Почему Мать и Дитя не берёт больше 250? Очередь туда от года стоять. Наверное не выгодно.

Почему вообще берет по ОМС? Это тоже деньги. Доп обследование, анализы, культивирование, консультации дополнительный, доп услуги и ТД на 50-100 тыс к ОМС по-любому прилипают. Криохранение опять же, мелочь, а денежка. Плюс вернутся в крио платно сюда, потому что выстоять ещё год нереально, когда есть криошка, а свежий пролет. А если несколько криошек?

Курочка по зёрнышку, как-то так.

А разницу в протах покрывают экономией на препаратах. Среды, говорят, 80% одинаковые по ОМС и платно. Но 20% тоже немало.

 

Но рвутся все в Мать и Дитя по ОМС, если есть возможность ждать так долго квоты.

В Династии реально конвейер, думаю платно, ситуация такая же. 

Была на консультациях и там и там несколько раз, сравнить могу.

@//Vergalika// по поводу страховой. У нас оплачивают поэтапно клинике. Протокол результативный, если перенос или крио, не важно по какой причине. Если прогик высокий, перенос отменяют.

Но на крио потом брать новую квоту или платно(.

Причем тут причины отмены переноса? 

 

@БеременнаяMilady в мать и дитя нашей половой покой назначают с первого дня стимуляции и до 12 недель беременности)).

Мы мужа лечили 2 месяца. Обновление 4-5 раз в неделю рекомендовано. Я столько не могу. Получил официальное разрешение на просмотр порно)). Так что ничего страшного, со всем и мы и наши мужья можем справится, ради результата))

[Elena159]

Девочки, получила результаты, подскажите кто что знает: все ли у меня в порядке (может какие тонкости есть в этих показателях, их границах) и что мне на основе этих анализов пропить перед протоколом. 

1)    Цинк - 69.7 мкг/дл (нормы 70-114)

2)    Ферритин - 33.8 нг/мл (11-160)

3)    ДГЭА - SO4 (DxI) - 226.8 мкг/дл (Женщины 41-50 лет нормы 19-231)

4)    Индекс инсулинорезистентности HOMA-IR:

Глюкоза - 5.23 ммоль/л (4,1<6,4)

Инсулин (ИРИ) - 6.80 мкЕД/мл (6- 27)

Индекс инсулинорезистентности – 1,58 (- - 2,8)

Заранее всем спасибо!!!

[Sigrilin]

@Nikita79

19 часов назад, ksenik-flying сказал(а):

@Фроня почему совулировал?до пункции?

Хороший урожай)) @@@@ на свадебку. ЭКО или ИКСИ?

[Дина006]

Девочки, если от приливов пить Аланин (не Циклим Аланин, а просто Аминокислоту Аланин без Циклима) - из спортпита, от приливов. Аланин не подавит деятельность яичников? 

А то у меня приливы уже и в преовуляторный пик эстрадиола (сегодня) - безобразие. Правда преовуляторный фолликул всего 16,7 но эстрадиола там минимум 700 пмоль/л должно быть точно - такой фолликул дает. Пью овариамин, колю овариум. Прогинову не пью. Поднялся ЛГ уже на такой фолликул у меня. ФСГ был 11 или даже меньше перед овуляцией. 

 

У меня в планах от приливов Аланин, Новокаин если пойдет и Леводопа из бобов Mucuna (бустер тестостерона, дофамина). По необходрмости Фемостон, Андрогель потом подключить.

 

Может с Аланином кто сталкивался, не подавит ли яичники он?

[Elena159]

@Дина006 а такие препараты как Дюфастон и Фемостон подавляют яичники? 

[Дина006]

2 часа назад, Elena159 сказал(а):

@Дина006 а такие препараты как Дюфастон и Фемостон подавляют яичники? 

Дюфастон слабый антиандроген, поэтому да, думаю что подавляет. Эстрадиола гемигидрат (первая фаза в Фемостоне) - у меня стимулировал только вначале  увеличение кол-ва антральных фолликулов (ускорил созревание преантральных), т.е. повысил АМГ. Но ослабил способность фолликулов к росту. Понизил Ингибин В (либо не повысил), а АМГ без Ингибина В что машина без мотора. Яичники не работают, фоллики стоят, способность у них к росту слабая. А именно Ингибин В снижает ФСГ и не дает ему улететь в заоблачную высь. 

Так что возможно, что эстрадиола гемигидрат (фемостон первой фазы) тоже антиандроген. Я не знаю.

А Дюфастон включен во вторую фазу Фемостона, там Эстрадиола гемигидрат плюс Дюфастон.

[***Артемида***]

Девочки, привет! Ни у кого нет случайно схемы как принимать и колоть овариамин и овариум композитум?

[Nikita79]

@Беременная Sigrilin

икси+пикси (эмбриолог сказала, что в этот раз по сперме можно и просто эко попробовать, но она рекомендует использовать все возможности по мах)

[ЮСолнцеМамочка]

Девочки,спасибо за ответы!Но вот как совсем ничего не пить перед протоколом?Киста всего 18мм,может посмотреть на узи рассосётся дню к 8-9 цикла,так хоть неделю попить чего-нибудь.

@Nikita79 Жаркой свадебки!Мы тут много раз обсуждали тему пустых фоликов,сошлись все на том,что это неправильная стимуляция,неверно выбранное время пункции и никакой не возраст!7-счастливое число,пусть все станут детками!

А андрогель при кисте тоже нельзя?Циклим ещё есть недопитый,совсем ничего не пить ?

[БеременнаяMilady]

2 часа назад, ***Артемида*** сказал(а):

Девочки, привет! Ни у кого нет случайно схемы как принимать и колоть овариамин и овариум композитум?

Вначале нашей темы вроде схема овариамина: за 5 дней до М по 1-2 таблетки 2-3 р в день и до 9дц. Это если цикл регулярный. Если нет, то с 1 дц и до О. 

По овариуму схему не помню, я колю 2-3 раза в неделю с 5 дц (когда М уже закончились) и до О. 

Вообще здесь на бп есть тема овариум или как-то так называется, там и схема есть. 

 

Вот ссылка.