ЭКО с донорской яйцеклеткой

[NOVa2105]

Моя репродуктолог очень рекомендует, и вот какой отзыв пишет по этому поводу:

Использую Суперлимф в подготовке к криопереносам в комплексной терапии лечения хронического эндометрита, в виде введения растопленной свечки в полость матки одно- или двукратно в цикле в сочетании с prp-терапией и орошениями противовоспалительными и иммуномодулирующими препаратами. Данную технику использую в течение года и могу с уверенностью сказать, что внутриматочное введение Суперлимфа позволило сократить кратность процедур орошения, значительно улучшить рецептивность и структурность эндометрия и увеличило рост имплантаций в криоциклах.

на следующий цикл планируем перенос, результатами поделюсь

[Любовь Попова]

Не совсем поняла. 1 год наблюдения на пациентах или год нужно делать, чтобы добиться результата?

[Chitata]

13.01.2022 в 15:13, Любовь Попова сказал(а):

Нас отговаривали от ПГТ, говорили, что донор проверенная и тд. В итоге у нас из 3х (включая отличный эмбрион), который к слову был бы перенесен в первую очередь оказался непригодный. Значит был бы пролетный протокол, выходит снова все по кругу...Решать Вам, но с ДЯ - только ПГТ (ИМХО)

Спасибо за ваше сообщение. Я тоже мучилась над этим вопросом. Мы сейчас в протоколе в маме, у нас получился один эмбрион всего свой, ЯК плохого качества, и решили для подстраховки взять еще ДЯ.Вот и мучилась делать ПГТили нет.Теперь уже без сомнений буду делать. Играть в рулетку не хочу.

[NOVa2105]

16 часов назад, Любовь Попова сказал(а):

Не совсем поняла. 1 год наблюдения на пациентах или год нужно делать, чтобы добиться результата?

Год наблюдения за пациентами) мне планирует пару раз в этом цикле сделать совместно с плазмой. Буду делиться результатами

[Любовь Попова]

10 часов назад, Chitata сказал(а):

Спасибо за ваше сообщение. Я тоже мучилась над этим вопросом. Мы сейчас в протоколе в маме, у нас получился один эмбрион всего свой, ЯК плохого качества, и решили для подстраховки взять еще ДЯ.Вот и мучилась делать ПГТили нет.Теперь уже без сомнений буду делать. Играть в рулетку не хочу.

Доброе утро! "Рулетка" отличное определение для этого случая. Когда у вас результат ПГТ?

11 минут назад, Любовь Попова сказал(а):

Доброе утро! "Рулетка" отличное определение для этого случая. Когда у вас результат ПГТ?

Удачи Вам! Пусть Ваш результат повысит статистику данной методики)))

[SushA]

@Златушка Юль, привет. Как дела? Как эмбриончик, который был без ПГТ ?

[Златушка]

@SushA Привет, Аня! Последний эмбрион мы не отправляли на анализ, во-первых смущает, что эмбриолог говорит о том, что слабоват он, поэтому больше рассчитываю сделать анализ для статистики так сказать, что бы понять годен он в плане генетики или нет; во-вторых брат умер перед новых годом от осложнений после Ковид и я как то на время оставила эту тему. Все упирается в деньги конечно, если все хорошо будет, то в феврале будем пробовать с другим донором, Под "все хорошо" подразумеваю доноров в первую очередь, потому что кто заболел Ковид, кто сделал прививку......вообщем

Как у вас дела?

[SushA]

Мы ещё на стадии сдачи анализов. Вернее муж уже всё сдал, а у меня как был плохой мазок, так после лечения и остался, вернее стал ещё хуже. Поэтому сейчас вставляю иммуномодуляторы. Мазок - это моя постоянная проблема. Я как-то на ГСГ (гистеросальпингография) не могла 8 месяцев попасть, каждый раз мазок был хуже предыдущего. Только полиоксидоний помог. Сейчас тоже его вставляю, посмотрим...))

Прочитала всю эту темку и вот к какому выводу пришла: наши доноры - это, в большинстве случаев, девочки, которые приходят делать себе эко со своими клетками, проходят анализы всевозможные за свой счёт, а после пункции им отдают не все их клетки, а частично продают таким как мы (либо в свежем виде либо замороженном. Так и формируется база донорских ооцитов клиники). Иначе как объяснить, что на узи перед пункцией женщине показывают на мониторе например 15 ЯК, а на пункции "берут" всего 5-6. Типа, так получилось / спрятались / не достали... 

Тоже самое и с количеством купленных клеток - мы не знаем с каким количеством купленным нами клеток работают на самом деле, всё на доверии.. и уж тем более, если мы платим за свежего донора, что мешает врачу поменять их на замороженные?!  На первых страницах этой темы возмущалась женщина, что из 33 купленных клеток получилось всего 3 эмбриона (страница 6 , автор Darina@) .И врач уходил от ответа почему так... только говорил: "не переживайте, всё получится и с этими тремя!" И на самом деле получилось! Получается от врача тоже много чего зависит, не только от ооцитов, спермы и эндометрия... 

Исключением из этого является только если мы сами, за руку, приведём донора, с которым, с случае чего можем провести ДНК экспертизу. Во всех остальных случаях, что и сколько и какого качества нам продают - одному Богу известно. И если врач видит, что женщина готова до победного идти, им наоборот выгодно, чтобы не получалось как можно дольше... Понятно, что врач радеет за пациентов, но в первую очередь, он радеет за свою семью, которую надо кормить. А его зарплата напрямую зависит от того какою прибыль он принёс клинике.

Читала даже как-то историю, как женщина долго и упорно делала эко, а у неё всё безрезультатно. Она продала 3-х комнатную квартиру и продолжила. В итоге: ей за 50 лет, ни квартиры, ни ребёнка, куча кредитов... 

Девочки, извините за пессимизм в этой теме, тем более вы и сами всё это понимаете.

Просто пока я в процессе сдачи анализов, читаю много информации на эту тему и анализирую как сделать лучше, чтобы получилось сразу! И поняла, что такого рецепта нет!!! Решила, что надо идти вперёд, и не заморачиваться. Лично я сейчас уже согласна на анонимного донора без фото, главное, чтобы были нужные группа крови, цвет волос, глаз... и то, последние 2 фактора настолько условны, что и они не важны. В любом случае, нашем деле "товар" обмену и возврату не подлежит... какой получится - такого и будем любить и растить.

Готова к тому, что меня сейчас "закидают тапками", но вот такие у меня выводы...

[Скоробудумама]

Sushа, не говорите глупости. Доноры, это особы, которые так зарабатывают деньги. Клетки пациентов никто не ворует. ВРТ это очень тонкая материя, на всех этапах. А низкий результат по эмбрионам от доноров, это или МФ, или у женщины качество клеток не ахти, но их все равно клиника пустила в работу (причина:донор первый раз и ее стимуляция была пристрелочной и не подошла. донор с опытом недобросовестно принимала препараты, скрыла сколько раз стимулировалась и это повлияло на качество клеток), или несовместимоть между спермой и яйцеклетками конкретных М и Ж.

[Adell]

@SushA с развитием днк анализов в тихую забирать клетки женщин клиники не станут. Представьте что будет когда ребенок или его родители сдаст днк для сайта родословная и получит совпадение с женщиной, которая никогда не была донором. Сейчас таких историй много, скрытые доноры оказываются открытыми, через такие сайты, и если нет днк донора, то есть днк его родственников и по ним идет совпадение. Дети узнают что их родители не их родители и тд. Нормальные Клиники не станут так подставляться, только однодневки. У нас конечно эти сайты не так распространены, как в штатах, но все это придет и к нам.

[SushA]

@Adell Семьи, которые берут донорские яйцеклетки, в большинстве своём, не хотят, чтобы ребёнок вообще знал о способе их появления. Поэтому и подбирают группу крови подходящую, внешность более менее подходящую, чтобы у ребёнка и мысли не было, что он не ребёнок своих родителей. И уж тем более, чтобы у него возникло желание проверять своё ДНК с родителями... Все рассчитывают, что эта история будет анонимна всегда.  

И врачи это тоже понимают и учитывают... 

[Златушка]

Аня, вам анализ на фемофлор 16 никогда не назначали? У меня была однажды долгая проблем с плохим мазком после гистороскопии, потом попался хороший доктор:назначила этои анализ по нему были отклонения и после лечение, направленное на восстановление, как она сказал выносливости организма: Омакор, куэнзим, итому подобные, а также Лактогель. Очень помогло. 

[SushA]

22 часа назад, Скоробудумама сказал(а):

Sushа, не говорите глупости. Доноры, это особы, которые так зарабатывают деньги. Клетки пациентов никто не ворует. ВРТ это очень тонкая материя, на всех этапах. А низкий результат по эмбрионам от доноров, это или МФ, или у женщины качество клеток не ахти, но их все равно клиника пустила в работу (причина:донор первый раз и ее стимуляция была пристрелочной и не подошла. донор с опытом недобросовестно принимала препараты, скрыла сколько раз стимулировалась и это повлияло на качество клеток), или несовместимоть между спермой и яйцеклетками конкретных М и Ж.

Я не утверждаю, что клиники воруют ЯК, т.к. не являюсь врачом- репродуктологом. Поэтому всю "кухню" изнутри могут знать только они. Я лишь прочитала много историй женщин, которым перед пункцией говорят / показывают одно количество яйцеклеток, а на пункции получают другое. И в очень редких случаях, получают больше, чем видят до этого. В основном, "не додают". Ещё раз повторюсь, я не утверждаю, а предполагаю. Но, если Вы не врач- репродуктолог, то не можете утверждать, что этого нет. 

P.S. Про процесс эмбриологии я тоже читала, имею представление про это. И про то, что на него влияет. Но всё равно, спасибо за Ваше сообщение.

@Златушка Юлечка, спасибо за ценную информацию. Мне этот анализ никогда не назначали. Назначали на "чувствительность к антимикробным препаратам", а потом методом проб и ошибок назначали всё новые и новые антибиотики... Если в этот раз лечение снова не принесёт успеха, сдам его обязательно!  

[Adell]

7 часов назад, SushA сказал(а):

@Adell Семьи, которые берут донорские яйцеклетки, в большинстве своём, не хотят, чтобы ребёнок вообще знал о способе их появления. Поэтому и подбирают группу крови подходящую, внешность более менее подходящую, чтобы у ребёнка и мысли не было, что он не ребёнок своих родителей. И уж тем более, чтобы у него возникло желание проверять своё ДНК с родителями... Все рассчитывают, что эта история будет анонимна всегда.  

И врачи это тоже понимают и учитывают... 

не проверять днк с родителями, это сайты родословной, отправляешь им образец днк и они выстраивают на основе совпадений семейное древо, там очень много людей, это своеобразная соц сеть. Стоит это около 100$. И многие узнают о себе неожиданные вещи, в том числе что они рождены от доноров. Рассчитывать, что ребенок не узнает никогда уже нельзя. Я знаю людей которые отправляли образцы и там не только семейное древо, вообще много инф о генах дают, откуда предки человека и тд. В америке  такие дети совпадают друг с другом как сестры и братья и создают свои группы.

[SushA]

@Adell Очень надеюсь, что это докатится до нас не скоро.

Да и 100$ ( 8000 руб) для России не та сумма, чтобы ребёнок самостоятельно, втайне от родителей, сам сделал образец своего ДНК (этот тест сам по себе стоит приличных денег), потом его за 100$ вбил в программу... 

В общем, это он сможет сделать как минимум в 18 лет... А за это время, ой как много чего может произойти или не произойти... Поэтому в нашей стране, думаю, ни родители, ни врачи об этом пока не задумываются...

Зачем думать о том, чего может и не быть?!

[Любовь Попова]

@SushA Всем привет. Я на дороге ЭКО совсем недолго (полгода), но за это время я что только не надумала, в том числе и то, что покупая 6 ооцитов я не знаю до конца были ли клиникой они нам действительно предоставлены. Проверить это мы никак не можем. У нас из 6ти только один оказался пригодным. Искать, копать правду выйдет себе дороже, приходится в чем-то покорно мириться и идти дальше с той правдой, которую нам выдали.

 

Одно, могу с уверенностью сказать, что бездумно, безоговорочно и на 100% положиться тяжело и наверно не стоит. Врач один, а нас у него много. И в первую очередь это надо нам, поэтому я все сама читаю, переспрашиваю, уточняю, советуюсь и предлагаю. И это в некоторых вопросах оказалось не зря. 

Я всем желаю найти "своего доктора"!)))

[Adell]

@SushA хорошая клиника имеет бизнес план на куда больше времени чем 18 лет, практика судебных процессов по таким поводам мировая уже есть и даже фильм сняли про врача который свою сперму использовал вместо донорской, ни один врач специально не пойдет на воровство чужих яйцеклеток.

[SushA]

@Adell Ну, фильмов снято много разных...  Есть фильм о том, как перепутали сперму двух мужчин в хорошей клинике и это стало случайно известно: фильм "Дорога из жёлтого кирпича" (это то, что сразу вспомнилось). Этих фильмов сейчас уже много снято, а дальше будет всё больше и больше...

На кинематограф ориентироваться не стОит: жизнь преподносит порой такие сюрпризы, что сценаристы нервно курят в сторонке... 

НО, если Вы правы, и клиники не пойдут на такой шаг, то хоть здесь женщины до 35 лет, делающие ЭКО себе, могут быть относительно спокойны хотя бы в этом вопросе.

[Chitata]

20.01.2022 в 08:47, Любовь Попова сказал(а):

Доброе утро! "Рулетка" отличное определение для этого случая. Когда у вас результат ПГТ?

Биопсию эмбрионам будут делать на этой неделе. А ПГТ будет готово недели через 2 так сказала репродуктолог.

[NOVa2105]

После неудачи я тоже засомневалась, а действительно ли было 4 клетки из которых разморозились 3 и оплодотворились 3, а до подсадки дожил только один эмбрион, который в итоге не прикрепился....а куча денег потрачено((

Сейчас все по новой, только с донором (с замороженными ооцитами решила больше не рисковать), завтра у донора пункция, надеюсь все будет хорошо. а я готовлюсь к криопереносу в следующем цикле

 

[Любовь Попова]

@NOVa2105 Пусть у вас в этот раз обязательно все получится и уже в этот год ваш тигренок будет с Вами

@Chitata Жму кулачки за Вас

[Любовь Попова]

17.01.2022 в 11:09, Любовь Попова сказал(а):

Сегодня на 18 дц перенесли наш единственный эмбриончик. 2 недели мучительного ожидания и надежды на чудо

Удержаться до 28.01. до анализа ХГЧ, я конечно же не смогла. Постоянно держу в себе мысль, неужели со мной это происходит?! Молю Боженьку, чтобы малыш остался во мне 9 месяцев... и появился на свет здоровым

[_Alya_]

Всем привет! Пропала я тут, может, кто помнит меня. Случилась у меня отслойка сетчатки на правом глазу , причем такая "хорошая", большая. Смотрю сейчас на мир сквозь силикон. В левом глазу сетчатку укрепили, тьфу-тьфу-тьфу. Встала в декабре в очередь на криопротокол. Силикон из глаза удалять в конце апреля, а там и очередь подойдёт, наверное...

Вот такие дела у меня...

[NOVa2105]

У моего донора вчера была пункция, получилось всего 8 клеток... я подрасстроилась конечно, столько денег я на эту девушку потратила на анализы в два круга, но Ре говорит это целях 8 свежих клеток, тебе хватит, жду обратной связи от эмбриолога по оплодотворению и развитию

[Инна Печорская]

@_Alya_ а отчего произошла отслойка сетчатки? И исправимо ли это?