прививки детям

[Мишулинка]

Petty, у каждого своя позиция - у меня другая. И причины свои есть. А по поводу врачей - аллопатов :scratch: с моими хроническими медпроблемами (нет, не от провивок) меня все мое детство к ним таскали, годами лечилась, курсов лечения было много, длиииинные Все аллопаты в один голос: "Поможем, надо лечиться!" - а результата как не было так и нет. Кстати, вместе со мной на прием ходили люди, с которыми, посещая одних и тех же врачей, часто сталкиваешься - никому из них аллопаты всерьез не помогли. :scratch: Так и с прививками - у меня самой только роддомовская БЦЖ, больше прививок нет вообще - и аллергия всю жизнь мучает, а у моих приятельниц и прививки есть, и аллергии нет. Аллергия нетолько от првивок бывает.

[fantasyinfant]

Не знаю, поможет инфа или нет... Себе перед Б делала краснуху индийскую. Через несколько дней покрылось лицо пятнами розовыми (слегка шелушились), прошло где-то через неделю.Потом вспухли колени, приседать не могла... Испугалась, думала, артрит заработала, как осложнение, но потом тоже прошло через неделю-полторы. Темпы не было. Ничего из лекарств не принимала. Зато сидела в инете, много узнала про прививки...

[Petty]

Мишулинка, Вы наверное перепутали с гомеопатами :grin: Вы ведь о них пишете? :grin: Если Вам не понятен термин алопатия, скажу по-другому - классическая медицина. Та, которой учат в первом и втором меде. Я именно поэтому Вам и привела в пример традиционных врачей, что знала, на кого Вы ориентируетесь. Это я про классических педиатров, невропатологов, иммунологов.

Про гомеопатию есть отдельная тема, добро пожаловать, там я писала, от каких болезней вылечились мы и наши друзья. Ну, про то, что и гомеопатия бывает разной, наверное и говорить не стоит :grin: В этом даже те, кто хотел бы попробовать гомеопатию порой плохо разбираются, так заполонили наши аптеки всякие "гомеопатические" Антигриппины и Вибурколы............

Про аллергию не поняла, к чему? Я вроде бы о ней не писала :scratch:

[Мишулинка]

Спасибо. Термин "аллопатия" мне вполне ясен, я про врачей аллопатов и писала. :wave: А те врачи, про которых Вы писали, - это практикующие врачи? Если да, то тогда им бы надо бросать практику, потому что всем говорить одно (о пользе прививок), а для своих в своем кругу - другое (прививки не нужны) - это уже открытое лицемерие, за это вообще бы надо лишать лицензии.

Насчет аллергии, просто Вы писали про мальчика, потерявшего сознание после прививки, - это мог быть аллергический шок, но если ребенок-аллергик, врачи выписывают медотвод от прививок и все.

[Наташка-Ромашка]

О! Давно не была в теме! А тут страсти-мордасти! И по мою душу тоже Да, у меня в подписи стоит, что мы вообще без прививок и до сих пор на ГВ. Да, это моя жизненная позиция, и она всеобъемлющая - мы вообще без лекарств (муж, я, ребенок с рождения, мои подруги, их семьи, уже моя мама, наши друзья, мы все принимаем только гомеопатические препараты), я за ГВ до самоотлучения, мы за натуральные продукты (предупреждая вопросы скажу, что даже переезжаем из Москвы в деревню, чтобы вести натуральное хозяйство). Добавлю - мы не "темные" люди, которых запугала бабка в переулке, у нас у всех высшее образование, у кого-то и не одно. Мы разного уровня достатка, есть среди нас и миллионеры, которые могут позволить себе лечение в любой клинике мира, любую индивидуальную вакцину. Но не хотят!

Я уже писала, почему отказалась от прививок (как и многие, сначала на год, а потом навсегда), причин очень много и они только прибывают. К мнению врачей (и традиционных в том числе, они ставят диагнозы) я прислушиваюсь очень внимательно! Как ни нашему участковому педиатру - пожилой женщине, знать, к чему приводит вакцинация! А ведь она мне сказала, что и своего внука прививать не будет (кроме БЦЖ :grin: )

А чего стоит история от моего педагога по английскому (она преподает в МГИМО), ее дед был разработчиком вакцин: он пришел домой и сказал "Никогда не делайте прививки!" И в их семье уже несколько поколений выросло без прививок.

Про осложнения знаю не по наслышке - у подруги ребенок до сих пор справляется с последствиями прививки от полиомиелита. Другая подружка привела своих двойняшек на прививку, а там все носятся - мальчик потерял сознание после прививки. Что же должно было произойти в детском организме, чтобы такое случилось?

Я уже просто молчу про группы в интернете, где люди рассказывают свои истории. Сейчас же у нас открытый мир - можно порнографию смотреть, можно фильмы тырить, а можно узнать то, о чем раньше не говорили. Волосы дыбом встают от фотографий детей с осложнениями после прививок!

Вы пишете - а не страшно вам не прививаться? Да это у нас будет вечный спор, я не сомневаюсь, потому что у нас, антипрививочников, тот же вопрос к вам :wave:

Я не люблю агитацию, уж слишком это "в лоб", а подпись поставила не для того, чтобы найти единомышленников, а для того, чтобы кто-то просто задумался и захотел получить альтернативную информацию. Ведь у нас как? Очень многие думают "Ведь это врачи, у них образование, они знают." Тогда почему такой разброд во врачебной среде??? Что-то не припомню я, чтобы кто-то из врачей говорил, что полезны наркотики или курение, тут мнение едино. А в лагере антипрививочников уже очень много именно врачей аллопатов. К сожалению, многие приходят к нам после того, как их собственные дети страдают от последствий вакцинации

Много написала сегодня эмоционального, сказывается работа в ночь :grin:

+10000000!!! Поддерживаю вплоть до единого слова!

[Галина]

Petty, и я поддержу.

мне еще на ум пришла аналогия с врачами-офтальмологами, которые занимаются коррекцией зрения с помощью лазера, очень часто сами эти врачи ходят в очках и что то корректировать зрение себе не собираются. так же и с прививками, чем больше человек во всем этом "варится", чем больше знает, тем меньше он будет "агитировать" своих родных и близких, а порой и просто будет отговаривать. а что касается обычных врачей, они находятся в системе, против которой не попрешь, вот и преподносят всем прививки исключительно как добро, в своих же семьях отказываются прививать (не все, конечно, но уже неоднократно встречалась с таким подходом медиков).

Мишулинка, вы наверное имеете ввиду анафилактический шок. так вот, как то читала - писала мамочка, что врачи готовы были повторно привить ребенка в условиях реанимации, т.е. была негативная реакция на первую прививку, мама решила отказаться от дальнейшей вакцинации, врачи стали настаивать сделать в условиях реанимации, чтобы сразу успеть откачать ежели чего. вот и судите (опять же, не про всех пишу). а если у ребенка атопический дерматит, так мед. отвод еще выбить надо, готовы замазать, запичках таблетками, но прививку уколоть (тут только родителям приходится на себя расчитывать, искать информацию, врачей адекватных и т.д., к сожалению не все на это идут, а просто продолжают делать прививки под прикрытием гормонов, противоаллергических....)

[Мишулинка]

Девы, я, конечно, не врач, но, по-моему, делать ребенку с атопическим дерматитом прививку - это верх некомпетентности врачей. Если бы моему сынуле такое предложили, я бы так разошлась, мало бы не показалось этой врачихе.

Не поняла, что значит, выбить мед. отвод - есть же прямые показания к нему! Я верю в полезность прививок, но есть болезни, при которых они крайне опасны.

[Petty]

Мишулинка, про лицемерие врачей согласна на все 100% Сама все время думаю, что с них-то больше спросится, как с обладающих знанием. Но Бог им судья. Не все, конечно, продолжают настаивать на прививках. Некоторые как мой районный педиатр себя ведут, другие открыто отговаривают, кто-то вообще увольняется.

Что было у мальчика - не известно, я даже про аллергию не подумала, действительно похоже на анафилактический шок. Тема аллергии мне интересна, сама аллергик на все - цветение, продукты, лекарства. При этом аллергия у меня началась только в третьем классе, до этого были все прививки, да и после этого что-то кололи. А проверить, будет ли у ребенка аллергическая реакция на компоненты вакцины как? Я не знаю.

К сожалению, атопический дерматит не является противопоказанием к вакцинации. У моего сына АД, но его бы все равно на законных основаниях без моего отказа бы вакцинировали. При этом еще травя его антигистаминными препаратами. Спасибо, не нужно.

Вот информация о противопоказаниях (источник - Перечень медицинских противопоказаний к проведению профилактических прививок (из Приказа N375 МЗ РФ от 18.12.97)

Абсолютными противопоказаниями для прививки являются: тяжелая реакция на предшествующее введение данного препарата, злокачественное заболевание, СПИД.

Временными противопоказаниями для прививок всеми вакцинами служат острые лихорадочные заболевания в периоде разгара или обострение хронических болезней. Минимальные сроки медицинских отводов после острых и обострения хронических заболеваний у детей апробированы в Научно-исследовательском институте детских инфекций и представлены в таблице.

Все вакцины-Сильная реакция или осложнение на предыдущую дозу

Все живые Вакцины-Иммунодефицитное состояние (первичное), иммуносупрессия, злокачественные новообразования, беременность.

БЦЖ вакцина-Вес ребенка менее 2000 г, коллоидный рубец после предудущей дозы

ОПВ (оральная полиомиелитная вакцина)-Абсолютных противопоказаний нет

АКДС-Прогрессирующие заболевания нервной системы, афебрильные судороги в анамнезе (вместо АКДС вводят АДС)

АДС, АДСМ-Абсолютных противопоказаний нет

ЖКВ (живая коревая вакцина),-Тяжелые реакции на аминогликозиды

ЖПВ (живая паротитная вакцина)-Анафилактические реакции на яичный белок

Примечания: Плановая вакцинация откладывается до окончания острых проявлений заболевания и обострения хронических заболеваний. При нетяжелых ОРЗ, острых кишечных заболеваниях и др. прививки проводятся сразу же после нормализации температуры тела.

* - сильной реакцией является наличие температуры выше 40 градусов, в месте введения вакцины - отек, покраснение больше 8 см в диаметре, наличие реакции анафилактического шока.

Ложные противопоказания к проведению профилактических прививок

состояния:

Увеличение тени вилочковой железы

Аллергия, астма, экзема

Врожденные пороки

Дисбактериоз

Поддерживающая терапия

Стероиды местно применяющи

Перинатальная энцефалопатия

Стабильные неврологические еся

В анамнезе

Недоношенность

Сепсис

Болезнь гиалиновых мембран

Гемолитическая болезнь новорожденных

Осложнения после вакцинации в семье

Аллергия в семье

Эпилепсия

Внезапная смерть в семье

 

Сроки медотводов от прививок после обострения заболеваний, мес.

Заболевания Сроки медотводов при применении вакцин

АКДС АДС Полиомиелитная Коревая Паротитная

Аллергодерматозы 1 1 1 1 1

Анафилактический шок *** 3 1 3 6

Бронхиальная астма *** 1 1 1 6

Фебрильные судороги *** 1 1 1 1

Афебрильные судороги *** 3 1 3 6

Гидроцефалия *** 1 1 1 1

Нейроинфекции *** 6 1 6 12

Травмы мозга *** 1 1 1 1-3

Острые инфекции 1 1 1 1 1

Обострение хронических заболеваний 1 1 1 1 1

Системные болезни *** 1 1 12 12

Тромбоцитопения *** 1 1 6 6

Сахарный диабет *** 1 1 1 6

Туберкулез *** 1 1 1 6

Хронический гепатит *** 1 1 1 6

 

*** – постоянный медотвод.

[Мишулинка]

Странно, что при аллергодерматозах не указано постоянного мед. отвода - это ж после любой прививки можно ожидать чего угодно. Я бы при таком диагнозе у малыша отказалась бы не только от прививок, но и от большей части лекарств. По-моему, проверить, будет ли аллергия на вакцину, никак нельзя - для малышей, страдающих этими аллергиями, как ни крути, - это риск.

Смутила меня фраза "ложные противопоказания" - что значит "ложные"? - если там ТАКИЕ диагнозы указаны. С ума сойти от наших врачей :pardon:

[Petty]

Мишулинка, это еще что! Сейчас многие противопоказания перестали действовать..... В одной из поликлиник города Королев висело (надеюсь именно в прошедшем времени) такое объявление: «Прививайте ослабленных детей с нарушениями здоровья, потому что они, прежде всего и подвергаются различным инфекционным заболеваниям»

[Buenas]

О! Давно не была в теме! А тут страсти-мордасти! И по мою душу тоже Да, у меня в подписи стоит, что мы вообще без прививок и до сих пор на ГВ. Да, это моя жизненная позиция, и она всеобъемлющая - мы вообще без лекарств (муж, я, ребенок с рождения, мои подруги, их семьи, уже моя мама, наши друзья, мы все принимаем только гомеопатические препараты), я за ГВ до самоотлучения, мы за натуральные продукты (предупреждая вопросы скажу, что даже переезжаем из Москвы в деревню, чтобы вести натуральное хозяйство). Добавлю - мы не "темные" люди, которых запугала бабка в переулке, у нас у всех высшее образование, у кого-то и не одно. Мы разного уровня достатка, есть среди нас и миллионеры, которые могут позволить себе лечение в любой клинике мира, любую индивидуальную вакцину. Но не хотят!

Я уже писала, почему отказалась от прививок (как и многие, сначала на год, а потом навсегда), причин очень много и они только прибывают. К мнению врачей (и традиционных в том числе, они ставят диагнозы) я прислушиваюсь очень внимательно! Как ни нашему участковому педиатру - пожилой женщине, знать, к чему приводит вакцинация! А ведь она мне сказала, что и своего внука прививать не будет (кроме БЦЖ :grin: )

А чего стоит история от моего педагога по английскому (она преподает в МГИМО), ее дед был разработчиком вакцин: он пришел домой и сказал "Никогда не делайте прививки!" И в их семье уже несколько поколений выросло без прививок.

Про осложнения знаю не по наслышке - у подруги ребенок до сих пор справляется с последствиями прививки от полиомиелита. Другая подружка привела своих двойняшек на прививку, а там все носятся - мальчик потерял сознание после прививки. Что же должно было произойти в детском организме, чтобы такое случилось?

Я уже просто молчу про группы в интернете, где люди рассказывают свои истории. Сейчас же у нас открытый мир - можно порнографию смотреть, можно фильмы тырить, а можно узнать то, о чем раньше не говорили. Волосы дыбом встают от фотографий детей с осложнениями после прививок!

Вы пишете - а не страшно вам не прививаться? Да это у нас будет вечный спор, я не сомневаюсь, потому что у нас, антипрививочников, тот же вопрос к вам :wave:

Я не люблю агитацию, уж слишком это "в лоб", а подпись поставила не для того, чтобы найти единомышленников, а для того, чтобы кто-то просто задумался и захотел получить альтернативную информацию. Ведь у нас как? Очень многие думают "Ведь это врачи, у них образование, они знают." Тогда почему такой разброд во врачебной среде??? Что-то не припомню я, чтобы кто-то из врачей говорил, что полезны наркотики или курение, тут мнение едино. А в лагере антипрививочников уже очень много именно врачей аллопатов. К сожалению, многие приходят к нам после того, как их собственные дети страдают от последствий вакцинации

Много написала сегодня эмоционального, сказывается работа в ночь :grin:

+10000000!!! Поддерживаю вплоть до единого слова!

Всецело присоединяюсь и подписываюсь под каждым сказанным словом! :good:

[Ксюшаня]

Petty, Buenas, Галина, - вы умнички! :good: ваши детки будут вам благодарны за неподорванный прививками иммунитет и крепкое здоровье! :friends:

[ЛИСёнок exe LeDeka]

Про осложнения знаю не по наслышке - у подруги ребенок до сих пор справляется с последствиями прививки от полиомиелита.

Добрый вечер.Подскажите,а какая вакцина была?Инактивированная или живая?

[Petty]

LeDeka, подруга не помнит. Говорит, что точно были капли. Что вакцина была на тот момент последнего поколения (это было 2 года назад).

Ксюшаня, :friends:

[ЛИСёнок exe LeDeka]

Petty, аа,ну тогда всё понятно.Капли-это живая вакцина,ещё с прошлого века,так сказать.Какая уж она последняя))))).Именно эта вакцина несёт много осложнений,в том числе ВАП.От инактивированной вакцины никогда не будет ВАП,в отличие от живой.

[Petty]

LeDeka, почитала про вакцины от полиомиелита. Вакцина ОПВ живая, в виде капель. Она официально не запрещена, ее даже платно вводят. О чем мы тогда?

Сын подруги вакцинировался в поликлинике при ЦКБ, оплоте нашей традиционной медицины.

Про отсутствие осложнений от инактивированной вакцины от полиомиелита Вы откуда знаете?

[ЛИСёнок exe LeDeka]

Petty, ну вообще,конечно.осложнения от любого вида вакцин может быть,а именно ВАП ТОЛЬКО ОТ ОПВ!

[ЛИСёнок exe LeDeka]

LeDeka, Она официально не запрещена, ее даже платно вводят. О чем мы тогда?

раньше её капали с 3-х месячного возраста,а сейчас её запретили капать до года и ослабленным детям после года тоже.

Именно из-за частых случаев осложнений.

[ЛИСёнок exe LeDeka]

Petty, ОПВ в разы дешевле,чем ИПВ,вот поэтому она до сих пор практикуется,имхо.

[Petty]

LeDeka, да, согласна со всем сказанным :good:

С подругой смешно - я говорю, ты уверена, что капли были??? Она - кому-то из детей точно капали (ее старшему 9). Я ей говорю, ты меня позоришь, неверную информацию даешь!!! Она - скажи, что я запуталась в детях и вообще, сейчас никого не прививаю :grin: Да, последняя девочка у нее вообще без прививок. Прививать перестала именно после реакции на вакцину от полиомиелита.

[ЛИСёнок exe LeDeka]

Petty,

яснечко-яснечко)))

[Мишулинка]

А поликлиника+больница ЦКБ вообще-то так себе сейчас, у нас там полно родни и знакомых работало. Старые хорошие врачи на пенсию ушли, а новые - просто треш, там мало платят. :pardon:

[Petty]

Мишулинка, согласна! Тут, как и везде - есть некоторые хорошие врачи, но их еще найти нужно. У нас, правда, из поликлиники ЦКБ педиатр, и на УЗИ я всегда езжу в больницу ЦКБ. Но это все по рекомендации друзей получилось, после их проб и ошибок.

[Галина]

Решение министерства юстиции Украины об отмене государственной регистрации «Календаря профилактических прививок» без преувеличения стало шоком для медицинской и околомедицинской общественности. «Сорок восьмой приказ Минздрава», которым утверждена действующая редакция Календаря - это краеугольный камень системы вакцинопрофилактики, устранение которого неизбежно ведет к полному её разрушению.

Показательна причина, по которой отменен принятый пять лет назад Календарь: выявленное несоответствие положениям Конвенции о защите прав человека и основополагающих свобод, а также практике Европейского суда по правам человека. То есть целых пять лет у нас грубо нарушались права человека, а выяснилось это только сейчас

Ссылки скрыты.

[Petty]

Галина, я в шоке :shock: Даже не верится, что кто-то признает свои ошибки :shock: