Дети без прививок

[Полярный_Песец]

@Мосик  почему к третьему ребенку ваше мнение о прививках поменялось?

[Lara`]

3 часа назад, still* сказал(а):

@Mirne

Ответ на Ваш вопрос

Я опять не поняла

Поняла только что легче переносится с прививками болезнь

Но больной с прививкой так же опасен получается? 

[Mirne]

@still* , слишком много "если" и как правило силу иммунитета никто не проверяет после вакцин,  да и вакцинируют только детей.

А у взрослых уже иммунитет если и остался, то давно ослаб и все родители также заразны, как и непривитые дети - ну и где логика?

В 2013 году сделала себе прививку от краснухи (т к не было антител) и в 2019г антитела уже не определились, т е хватило всего на 6 лет. Большинство взрослых повторяют прививку только от столбняка, для остальных болезней  они являются угрозой для заражения детей, у которых медотвод.

[still*]

27 минут назад, Lara` сказал(а):

Я опять не поняла

Поняла только что легче переносится с прививками болезнь

Но больной с прививкой так же опасен получается? 

Ну под первым красненьким кружочком же...

Если антител достаточно, возбудитель не размножается, инфекционный процесс не развивается. Контакт, защита от заражения.

@Mirne вакцинация взрослых тоже есть в нацкалендаре . Мне 31, и я привита в соответствии с ним. Адс-м, корь, краснуха. Если отдельный человек об этом не знает, это не значит, что этого нет)))

Про слабый иммунитет у взрослых и заразность их это какие-то Ваши личные выводы, непонятно откуда. У многих антитела в остаточном титре сохраняются десятилетиями. Иногда даже достаточном, чтоб не только не заболеть, но и не стать переносчиками. И в статье, собсно, написано, что при наличии их даже в случае заболевания все равно возбудитель будет выделяться в количествах, меньше, чем у непривитого.

В слайдах полистайте, там еще объяснено, почему пытаются уменьшить число лиц, в которых возбудители могут циркулировать. Грубо говоря, даже привитому от коклюша, окруженному десятком кашляющих и сопливящих болеющих коклюшем, может не хватить антител от вакцины, чтобы справиться с болезнью.

[Lara`]

А как узнать достаточно ли антител? Или если есть прививка то значит они в норме? 

[still*]

@Lara` сдать анализ и узнать, сколько их количественно. Как сдаёшь ат к краснухе в беременность и другим торч-инфекциям. Только это не бесплатно.

 Но! Важно же, в какой концентрации встретится возбудитель. Проехался в лифте после больного корью.. может, и пронесёт. Пришел на коревую вечеринку - извините...

[Lara`]

6 минут назад, still* сказал(а):

@Lara` сдать анализ и узнать, сколько их количественно. Как сдаёшь ат к краснухе в беременность и другим торч-инфекциям. Только это не бесплатно.

 Но! Важно же, в какой концентрации встретится возбудитель. Проехался в лифте после больного корью.. может, и пронесёт. Пришел на коревую вечеринку - извините...

Ну то что ее бесплатно понятно

Я это к чему. Например я сдам перед ревакцинацией и там достаточно. Можно тогда ее не делать? 

Че ты я, совсем запуталась с этими прививками

[still*]

По вакцинам статистика есть, эффективность их. Да, редко,но бывает, что после всех положенных доз антител может быть мало. Либо доп.дозу, либо надеяться на вакцинацию остальных, у кого организм реагирует (но это не по всем вакцинам, решает врач, конечно). Со временем ат могут пропадать. У меня с 18 лет от прививки от краснухи ат до сих пор шпарят. У кого-то вон за 6 лет исчезают.

Критичное надо мониторить (вон те же торч, мониторят при планировании и Б, краснуху в частности, от остального рутинных прививок нет).

Только что, Lara` сказал(а):

Ну то что ее бесплатно понятно

Я это к чему. Например я сдам перед ревакцинацией и там достаточно. Можно тогда ее не делать? 

Че ты я, совсем запуталась с этими прививками

Ты не узнаешь, когда они пропадут или их станет ощутимо меньше. Ты же не будешь сдавать кровь маленькому ребенку раз в месяц, чтобы узнать антитела?..

Календарь составлен с учётом предположительных средних сроков действия ат.

[//Sessa//]

Можно вопрос для развития? 

Как доказывает я, что какой то откат у ребёнка произошёл именно по причине сделанной прививки? Или какое то заболевание вызвано. Тем, что это заметили после прививки? Например в полгода сделанная прививка и мама говорит, что малыш перестал гулить. И вот ему 2 года, не говорит вообще, не понимает даже. Она говорит дело в прививке. Это как то можно проверить? 

[Марина❤️❤️]

@//Sessa// Да никак это не проверить, может быть просто совпадением. 

Мои вон на ножки жаловались в тот период, когда я должна была им поставить полио, но отказалась. Если б ещё и откат какой был, то 100% на прививку бы думала и всем об этом говорила. 

[//Sessa//]

@~Марина~ я спросила потому, что прочла здесь, что мамы уверенно заявили о вызванных прививкой заболеваниях. Воспаление оболочек мозга, например. Это как проверить и как проверить как это отразилось? Неужели просто в связи с течением событий-прививка-проблема? 

[still*]

28 минут назад, //Sessa// сказал(а):

Можно вопрос для развития? 

Как доказывает я, что какой то откат у ребёнка произошёл именно по причине сделанной прививки? Или какое то заболевание вызвано. Тем, что это заметили после прививки? Например в полгода сделанная прививка и мама говорит, что малыш перестал гулить. И вот ему 2 года, не говорит вообще, не понимает даже. Она говорит дело в прививке. Это как то можно проверить? 

Если что-то произошло в течение 30 суток после вакцины, это событие считается произошедшим в поствакцинальном периоде. Если навскидку найду инфу, как это все должно происходить, разбор полётов и т.п. 

[Lara`]

26 минут назад, ~Марина~ сказал(а):

@//Sessa// Да никак это не проверить, может быть просто совпадением. 

Мои вон на ножки жаловались в тот период, когда я должна была им поставить полио, но отказалась. Если б ещё и откат какой был, то 100% на прививку бы думала и всем об этом говорила. 

Ага это как мы приходим в детскую поликлинику делать прививку 

Через 3 дня после температура это уже не прививка это вы заразились в ПК и так постоянно) прям ужас зимой и летом хоть не хоть не ходи

Но почему то после обычных посещений врача или просто посещения ПК мы не болеем

[still*]

@//Sessa// нашла, полистайте слайды, там заодно указаны, какие именно указания по расследованию ПВО, другие документы. Где-то по-любому есть адекватная статистика тяжёлых осложнений, они есть, но это не каждый второй после акдс или кпк с неврологией или после опв с отнявшимися ногами, как можно прочитать у КатяХи или Амантонио.

 

 

 

@Lara` есть побочки, есть реакции, а есть осложнения. Температура после ряда вакцин прописана в побочках или реакциях. Но как правило, это в тот же день или на следующий. И я не вижу в ней ничего смертельного. А через 3 дня как раз для орви характерно.

И до года мы ходили в день грудничка, например, там никто не кашлял. После года придёшь и молишься, чтоб в тесном коридоре не хватануть чего, хотя мне от педиатра только направление на прививку и надо.

[//Sessa//]

@still* у моего старшего после ревакцинации превенара на 5 день была темпа высокая. Не сбивалась. И по классике в дет.болтнице лечили антибом, а оказалась розеола.. 

В общем пока я так и не увидела, что доказанно можно говорить о том, что виновата прививка. Можно лишь подозревать, если я правильно поняла 

[Lara`]

12 минут назад, still* сказал(а):

@//Sessa// нашла, полистайте слайды, там заодно указаны, какие именно указания по расследованию ПВО, другие документы. Где-то по-любому есть адекватная статистика тяжёлых осложнений, они есть, но это не каждый второй после акдс или кпк с неврологией или после опв с отнявшимися ногами, как можно прочитать у КатяХи или Амантонио.

@Lara` есть побочки, есть реакции, а есть осложнения. Температура после ряда вакцин прописана в побочках или реакциях. Но как правило, это в тот же день или на следующий. И я не вижу в ней ничего смертельного. А через 3 дня как раз для орви характерно.

И до года мы ходили в день грудничка, например, там никто не кашлял. После года придёшь и молишься, чтоб в тесном коридоре не хватануть чего, хотя мне от педиатра только направление на прививку и надо.

Мы и сейчас и до года ходили в день грудничков

У нас это еще и день здорового ребенка

Просто как совпадения, что именно прививка и сразу ОРВИ

При обычных походах даже не в день ребенка не болеем

[still*]

@Lara` я ничего не могу сказать, потому что подгадыввю походы к педиатру исключительно на прививки. Плохие условия нашего филиала пк мне не позволяли водить туда ребёнка каждый месяц. В том числе поэтому, я думаю, у нас всего 2 эпизода орви с темпой и соплями за 1.5 года.

У нас нельзя прийти на прививку в день ребенка до года с ребенком старше года) и отдельного входа для больных нет) и кабинеты в 3 смены, и ширина коридора 1.5метра))) щас всю боль свою выплесну)

[Lara`]

Только что, still* сказал(а):

@Lara` я ничего не могу сказать, потому что подгадыввю походы к педиатру исключительно на прививки. Плохие условия нашего филиала пк мне не позволяли водить туда ребёнка каждый месяц. В том числе поэтому, я думаю, у нас всего 2 эпизода орви с темпой и соплями за 1.5 года.

У нас нет но все они не значительные 2-3дня температуры спустя 3 дня после прививки. Но врач говорит что нет это не реакция т. К. Она а первые 3 суток

[Юлия:-)]

@Полярный_Песец со вторым ребенком я начала изучать инфу,  когда родился третий,  то была уверена,  что делать не буду.  И слава Богу, что не делали. У сына аллергия на коровий и куриный белок,  выяснили это только ближе к четырем месяцам. Боюсь представить последствия. 

[Obermann]

09.12.2019 в 09:45, Alena187 сказал(а):

@Salviae folia Я услышала вас и даже спорить не буду. У каждого свой выбор. Мы живём в Германии и прививки здесь просто обязательно ставить. Наш детский врач такого же мнения. Кстати, в детский сад с недавнего времени без прививок не берут и правильно делают, ибо нефиг заразу, например, в виде коклюша разносить. 

Совершенно точно! Здесь в Германии тоже есть эти антипрививочницы, но слава богу, разумных людей большинство.