Белгород и Белгородская область

[Одиссея]

Одиссея, наверное, потому что в 44 года нет особо времени пару лет тетку елозить. климакс на носу

другой вопрос, что как ее вообще по омс взяли? редко-редко у кого в таком возрасте яичники пашут, чтоб от них добиться хороших як. так что конкретно в случае с той теткой не удивлюсь, если имела место взятка

 

хотя сколько я по коридорам с девочками общалась...такое впечатление, что знакомства и взятки не слишком-то и работают на 5 этаже. и по знакомству елозят. и за взятки. а кого-то берут по омс через полгода обращения.

может, у них там барабан и лотерея? кого елозить 2 года, а кого сразу брать?))

 

Я сделала такой вывод, что везло попасть по ОМС тем, кто попадал в период когда нужно было раздавать квоты, тогда звонили и брали. А если начало года или конец, то народ ходил год минимум.

Вот у нас тут одна форумчанка есть, я много лет уже читаю ветку и удивилась когда она пошла на платное ЭКО первое свое. И только второе дали бесплатно.

 

По поводу той дамы, абсолютно уверена в пролете у нее в таком возрасте. А ведь на ее месте могла быть молодая девочка, для которой этот протокол закончился бы беременностью. Вот об этом мне и думалось в тот момент. Получается она забрала этот шанс у того, кому нужнее. Это честно?

[БеременЮля]

Одиссея,  ну тут судьи кто? Чтобы рассовывать, кому нужнее? Молодая девочка год подождет и ниче с ней не будет

А 44летняя этого года не имеет.

Всяко. Нынче квот аж 500 штук анонсируют на 2018 год. Всем страждящим по эко отсыпят. В тех годах было 200 и 300.

Народ умнеть начал. Мне кажется, щас никто уже взятки за эко по омс давать не будет. Можно без проблем в москву/Питер поехать

[Одиссея]

Одиссея, ну тут судьи кто? Чтобы рассовывать, кому нужнее? Молодая девочка год подождет и ниче с ней не будет

А 44летняя этого года не имеет.

Всяко. Нынче квот аж 500 штук анонсируют на 2018 год. Всем страждящим по эко отсыпят. В тех годах было 200 и 300.

Народ умнеть начал. Мне кажется, щас никто уже взятки за эко по омс давать не будет. Можно без проблем в москву/Питер поехать

 

Ну и почему, знаете? Рождаемость начала падать, причем резко, вот и решили наконец-то дать шанс всем страждущим.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Одиссея

[БеременЮля]

Одиссея, рожать начали те, кого выходили в конце 80х - начале 90х. дальше - хуже, когда начнет рожать эпоха тех, кого 700 граммовыми выхаживали

ну и экономика не стабильна. да

вон даж за первенца хотят чета давать

[Одиссея]

Одиссея, ну тут судьи кто? Чтобы рассовывать, кому нужнее? Молодая девочка год подождет и ниче с ней не будет

А 44летняя этого года не имеет.

 

Она вообще не имеет никаких шансов. И об этом врачи прекрасно знают. Просто отобрали шанс у того, у кого он был. И все.

 

Одиссея, рожать начали те, кого выходили в конце 80х - начале 90х. дальше - хуже, когда начнет рожать эпоха тех, кого 700 граммовыми выхаживали

ну и экономика не стабильна. да

вон даж за первенца хотят чета давать

Я думаю. хотят за счет тех, кто лечится от бесплодия поправлять статистику. И правильно сделают. Вот только многие пока ждали свои бесплатные шансы, потеряли вообще возможность забеременеть и выносить. Но кого это волнует?

[БеременЮля]

Одиссея, не, ну мало ли. мож она из тех редчайших счастливец, у кого еще не пипец в 44 (хотя вряд ли).

но в целом, ну во хочешь ты родить в 44... должна забить хер на себя и проситься исключительно в платный протокол, чтобы не отнимать у кого-то там шансы?

а как у нас лечат, так той гипотетической девочке может еще и повезло...мож сама за это время забеременеет, как, по-моему , у большинства пациенток 5го этажа и получается "излечиться от бесплодия"

 

Одиссея, своя голова на плечах должна быть у лечащихся от бесплодия

у меня вот головы не было

врачам верила

кто виноват?

врачи?

ну да. конечно...

толкьо врачам-то насрать. дети нужны мне. а не врачам. мне мозгов и выдержки не хватило...

 

с точки зрения естественного отбора и вообще градуса здоровья человечества, медицина и врт в частности несут зло. увеличивается количество, уменьшается качество.

[Одиссея]

Одиссея, не, ну мало ли. мож она из тех редчайших счастливец, у кого еще не пипец в 44 (хотя вряд ли).

но в целом, ну во хочешь ты родить в 44... должна забить хер на себя и проситься исключительно в платный протокол, чтобы не отнимать у кого-то там шансы?

а как у нас лечат, так той гипотетической девочке может еще и повезло...мож сама за это время забеременеет, как, по-моему , у большинства пациенток 5го этажа и получается "излечиться от бесплодия"

 

Одиссея, своя голова на плечах должна быть у лечащихся от бесплодия

у меня вот головы не было

врачам верила

кто виноват?

врачи?

ну да. конечно...

толкьо врачам-то насрать. дети нужны мне. а не врачам. мне мозгов и выдержки не хватило...

 

с точки зрения естественного отбора и вообще градуса здоровья человечества, медицина и врт в частности несут зло. увеличивается количество, уменьшается качество.

 

Да понятно, что всем в конечном итоге пациентам есть дело только до себя, но врачи то должны поступать соответственно требованиям. "Не знаешь как поступить правильно -поступай по закону".

По поводу качества поспорю, у меня двое детей, у старшей дочери гораздо больше проблем со здоровьем с рождения, чем у экошного младшего ребенка.

Могу сравнивать.

 

 

Одиссея, своя голова на плечах должна быть у лечащихся от бесплодия

у меня вот головы не было

 

 

Да голова ничем не поможет когда тупо нет денег на платный протокол ( а это тысяч 150 точно).

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Одиссея

[БеременЮля]

Одиссея, эх. я не совсем об этом

я о том, что матери/отцы, обесплодившие по какой-то причине, уже видимо, не годны природе, как продолжатели рода

их дети несут в себе набор генов бесплодных людей (с низкой устойчивостью к тем же иппп, если мы о трубном факторе говорим, спкя и эндометриоз также по наследству передается)...

то ли еще будет, ой ой ой

 

Одиссея, а вынашивать-поддерживать потом эту беременность деньги есть? а рожать этого ребенка? а потом растить? будучи в декрете и не принося в дом ни копейки?

150 тыщ. если речь и правда идет всего о 150 тысячах - копейки, по сравнению с тем, сколько дети правда "стоят". если конечно, один за одним платные протоколы лабать, то да, бедаааа. но в белгороде вроде не много таких, кто настойчиво ходит в платные в пц

[Одиссея]

 

Одиссея, а вынашивать-поддерживать потом эту беременность деньги есть? а рожать этого ребенка? а потом растить? будучи в декрете и не принося в дом ни копейки?

150 тыщ. если речь и правда идет всего о 150 тысячах - копейки, по сравнению с тем, сколько дети правда "стоят". если конечно, один за одним платные протоколы лабать, то да, бедаааа. но в белгороде вроде не много таких, кто настойчиво ходит в платные в пц

Ну вот представьте себе, что на сэкономленные 150 тысяч прекрасно можно выносить беременность и роды оплатить. А когда на протокол 150, да на беременность и роды 150, откуда у среднестатистической семьи такие деньги?

Я лично тоже в платный пошла, потому как унижаться под дверями ПЦ мне было тяжело морально и физически. Да и плюс постоянная пересдача анализов в копеечку влетала. А девочки тянут свой крест, сидят под дверями, ездят издалека, сдают анализы годами.

Потому как сидят в ипотеках и кредитах, а средний доход на семью тысяч 30-40 в месяц. Вот и не могут насобирать нужную сумму.

 

А у них еще и шансы отбирают в пользу более хитроумных и пробивных.

Одиссея, эх. я не совсем об этом

я о том, что матери/отцы, обесплодившие по какой-то причине, уже видимо, не годны природе, как продолжатели рода

их дети несут в себе набор генов бесплодных людей (с низкой устойчивостью к тем же иппп, если мы о трубном факторе говорим, спкя и эндометриоз также по наследству передается)...

то ли еще будет, ой ой ой

Вы знаете, мне кажется так можно рассуждать и об лечении антибиотиками, зачем они нужны, должен выживать сильнейший. И о развитии медицины в других сферах. Это общая тенденция такова, что сейчас живут те люди, которые каких-то сто лет назад вообще бы не выжили.

Я, например, от того же аппендицита могла кони двинуть, еще в юности, или от лопнувшей кисты в 25, или от перитонита от гнойного гидросальпинкса.

Так что тенденция эта общая.

 

А вот счастье родительское ни с чем не сравнится, есть у меня моя лялька, и я очень тому рада.

А по поводу детей 600-700 граммовых иногда думаю, что э

то какой-то эксперимент честно говоря. Практически все они инвалиды.У меня есть такая знакомая, дочку ей вытянули 600 с чем-то грамм.

 

 

Там чего только не было, она ее долго реабилитировала, в итоге поставили диагноз, что она отстает сильно в развитии, ДЦП и так далее. Теперь она жалуется всем, что она устала, что ребенок не дает нормально жить и работать, ночами не спит и вообще впала в тяжелейшую депрессию. И будущего у девочки нет, и отдыха ей как матери не видать никогда.

 

Но ведь сама просила врачей чтобы вытянули, говорили же, что инвалидность практически стопроцентная. Нет, вытяните любую. Но тут вопрос к государству, зачем вытягивать заставляет врачей таких детей?

[БеременЮля]

Одиссея, с трудом представить могу, что на 150 тыщ можно выносить и родить

тем более эко-беременность

наверное. только если она идеальная -легчайшая.

ну вот у вашей подруги ребенок инвалид. а у кого-то будет "нормальный" после выхаживания 700 гр... вот че там хорошего у такого нормального родится? и родится ли?

про антибиотики - ага. я согласна. я ж говорю, вся медицина влияет.

я лично скорее всего бы и не родилась 50-100 лет назад. или родилась, но мертвой.

щас бы не стенала тут, что ни забеременеть , ни родить не могу))

 

в любом случае щас много народу изыскивает возможность и едут в протоколы бесплатные в москву.

без шуму и пыли. за считанные месяцы.

в какой-то мере эпоха монополии врт и измывательства над пациентками потихоньку завершается.

клинику б в белгороде кто открыл...коммерческую, чтоб конкуренцию создать...

[Одиссея]

Одиссея, с трудом представить могу, что на 150 тыщ можно выносить и родить

тем более эко-беременность

наверное. только если она идеальная -легчайшая.

 

 

По честному) Могу расписать что куда тратила, в сотню влезла с учетом родов за 30. Первые три месяца только большой расход, потом только утрожестан. Ну а дальше курантил, фосфоглив, да и все. Беременность обычная, не самая легкая. Но и не лежала на сохранении 8 месяцев.

Но это все таки крайность, сужу даже по нашей ветке.

 

в какой-то мере эпоха монополии врт и измывательства над пациентками потихоньку завершается.

клинику б в белгороде кто открыл...коммерческую, чтоб конкуренцию создать...

 

Да ну, там такие бабки крутятся, кто же даст-то?)) У нас же монополия в здравоохранении, почитайте блогера Лежнева, например.Там же на протокол один тысяч 180 по ОМС выделяется, а расходуют гораздо меньше. А разницу куда? Правильно, в карманы руководству.

[БеременЮля]

Одиссея, ну...уж не нам себестоимость судить

почему расходуют гораздо меньше?

так про всю медицину можно сказать

пребывание в палате при той же гистере стоит около 2 тыщ. а кормят помоями)) и простынки застиранные.

и палаты 5местные. а стоит как приличная гостиница на полном пансионе))

 

а в бесплатную гистеру я ушла из больницы в 7 вечера. а омс оплачивало мое 5дневное там пребывание. т.е. 10 тыщ рублей. а я полежала в койце 5 часов и стакана кефира не выпила))

наверное, нажились на бумажных котлетах, которые я не съела, всем отеделением))

 

в целом. шучу. мы в россии. у нас всюду коррупция и полная жопа. тут уже либо расслабиться и получать удовольствие, либо мигрировать. лежнев как бы не боролся, чета наборол? ему ведь тоже за все это платят

[Natalya777@]

Одиссея, ну тут судьи кто? Чтобы рассовывать, кому нужнее? Молодая девочка год подождет и ниче с ней не будет

А 44летняя этого года не имеет.

Всяко. Нынче квот аж 500 штук анонсируют на 2018 год. Всем страждящим по эко отсыпят. В тех годах было 200 и 300.

Народ умнеть начал. Мне кажется, щас никто уже взятки за эко по омс давать не будет. Можно без проблем в москву/Питер поехать

 

 

девочки, а вы когда последний раз в ВРТ были? и сказки про 500 квот слушали?я сдала все анализы а мне сказали что квот выделили столько же как и прошлый год.....очередь 300 человек...квот на 18 год нет

[БеременЮля]

Natalya777@, инетерсно. значится, врут в департаменте

 

Natalya777@, а в москву не хотите, раз все анализы сдали

[Одиссея]

девочки, а вы когда последний раз в ВРТ были? и сказки про 500 квот слушали?я сдала все анализы а мне сказали что квот выделили столько же как и прошлый год.....очередь 300 человек...квот на 18 год нет

Каждый год одни и те же сказки Андерсена. Сначала квот нет, потом девочки с перепугу побежали взятки совать ( обычно весной), чтобы попасть в бесплатный протокол, потом на оставшиеся места рассуют тех кому повезло и кто долго уже глаза мозолит. Это уже ближе к осени.

 

Собственно стандартная страшилка, ей уже много лет.

И ведь каждый раз прокатывает, потому как контингент меняется.

 

Natalya777@, инетерсно. значится, врут в департаменте

 

 

Скорее в ВРТ . И вранье стандартное.

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Одиссея

[БеременЮля]

Одиссея, я лично своими ушами слышала про 500 квот в департаменте. еще переспросила: кто ж делать это все будет? врачей не хватает же! в ответ: ну значит работать будут в 3 смены. сейчас в 2 работают...

получается что? кто врет-то?

[Одиссея]

Одиссея, я лично своими ушами слышала про 500 квот в департаменте. еще переспросила: кто ж делать это все будет? врачей не хватает же! в ответ: ну значит работать будут в 3 смены. сейчас в 2 работают...

получается что? кто врет-то?

 

Я несколько лет протусила на двух наших форумах и в ВРТ. И каждый год одно и то же, если не верите, почитайте форумы за прошлые года как раз вот ноябрь-декабрь-февраль. Каждый год пугают врачи, что

квоты уже все расхватаны , очередь триста человек (ага, и все подготовлены к ЭКО, сидят прям ждут, с учетом того, что отмашку на протокол дают за месяц).

 

Потом все лезут в весенние протоколы по головам, а осенью спокойненько делают те, у кого нет денег на взятки и кто не догадался, к чему эти пугалки.

 

Сейчас политика государства меняется как раз в сторону ВРТ технологий , потому как надо поднимать резко упавшую рождаемость. И сегмент бесплодных семей один из перспективных по опыту зарубежных стран. Потому в квоты я верю, а в брехню нашего ВРТ -нет.

[БеременЮля]

Одиссея, ну не знаю...я в том году весной попала в проткоол без шуму и пыли. через месяц после 2ой пролетной ИИ. никому ни копейки не платила. и вообще собиралась распрощаться с 5 этажом и поехать пытать счастья в москву. считай за анализами своими пришла... ЕВ сама предложила. а я не отказалась (может, конечно и зря...), ибо те, кто уехал в москву, как-то побеременней меня будут))

Изменено 21 декабря 2017 пользователем Juliette//

[Natalya777@]

при чем департамент!я про ВРТ белгород

 

а на москву если даже по омс- то нужны деньги немалые!все таки в белгород меньше

 

в врт белгород сказали что очередь в 2 раза больше чем дали квот на 2018 год!

[БеременЮля]

Natalya777@, немалые деньги - это на проезд и проживание? а здесь на анализы -узи бесконечные не больше тратится?

[Туся мама]

Natalya777@, немалые деньги - это на проезд и проживание? а здесь на анализы -узи бесконечные не больше тратится?

Вот у нас на веточке ,кто из девочек уехавших в Москву забеременел в свежем ?Все забеременели после крио,а на крио полтинник надо+проезд и проживание,и в свежем тоже проезд и проживание,тоже сумма немалая.Лично я себе Москву не могу позволить,уже взвешивала не раз все за и против,если бы с финансами было ок,то в этот раз все-таки поехала бы в Москву.После ЗБ в конце 16 г я анализы раз только сдала ,в январе написала заявление,в марте уже была бы в протоколе,но из-за своих тараканов пошла в апреле.

А за квоты правда,выделят также как и в том году.

[Natalya777@]

ну вот! а вы мне не верили!хоть кто -то поддержал!

[БеременЮля]

Тусе4ка,  эх...значит свистят в департаменте(((

[Natalya777@]

да при чем департамент! там дают квоты куда хочеш! белгород - мало квот

[БеременЮля]

Natalya777@,  говорили именно на 5 этаж выделяются 500 квот.