Дура? Гордая?

[LaDanKa]

" Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут! Садитесь, гордая женщина!"

                                                                                                                                                                                                                                                  М. Булгаков

Вспомнила фразу из книги, когда-то была юна и понимала фразу иначе, чем трактую её сейчас.

Как вы чувствуете её?

Что понимаете под фразой,- никогда и ничего не просите!

 

 

Ссылки скрыты.

и вовсе не " о наболевшем "

[liarny]

 

Ну как бы, если просить у Бога, то не всегда у него адекватное чувство юмора.

Если просить у мужа, то лучше не просить ибо сделает так, чтобы больше не просила.

Да и вообще зачем просить, если можешь сделать это сама?

Ну а так вообще ничего бесплатно не делается. Бесплатный сыр, сами знаете где.

[Z-zanoza]

Не дура и не гордая. Всегда понимала эту цитату буквально, без двойного дна. И жизнь научила действительно не выступать в роли просителями перед теми, кто сильнее, умнее, богаче: друзьям будет неудобно отказать, а перед остальными это будет унизительно. Практика показала, что когда взаимодействуешь на равных, предлагают сами потому, что уважают, а не потому, что пожалели... 

[unika17]

Ой, я ща в дзене на эту статью наткнулась 

[LaDanKa]

2 минуты назад, unika17 сказал(а):

Ой, я ща в дзене на эту статью наткнулась 

Ага, аналогично.

И вспомнила, очень она меня в своё время смутила.

@liarny я чуть позже напишу как я её прочла у МБ

@Z-zanoza у Булгакова она имеет другое значение

[Цитрус]

В книге Маргарита могла попросить у Воланда, чего она хочет. Но сам Воланд знал, что лучше с ним не связываться - должен будешь, на каких бы условиях ни исполнялось желание.

И в жизни так - просто так ничего не бывает. Становишься обязан если не материально, то морально. Не проси и будешь внутренне свободен. А уж у подобных Воланду и подавно не проси. 

[LaDanKa]

Только что, Цитрус сказал(а):

В книге Маргарита могла попросить у Воланда, чего она хочет. Но сам Воланд знал, что лучше с ним не связываться - должен будешь, на каких бы условиях ни исполнялось желание.

И в жизни так - просто так ничего не бывает. Становишься обязан если не материально, то морально. Не проси и будешь внутренне свободен. А уж у подобных Воланду и подавно не проси. 

Не-не  

Не поэтому.

[Цитрус]

@LaDanKa что не поэтому? Это я так понимаю фразу)) 

[LaDanKa]

Только что, Цитрус сказал(а):

@LaDanKa что не поэтому? Это я так понимаю фразу)) 

Поняла:) 

теперь поняла

[Цитрус]

5 минут назад, LaDanKa сказал(а):

Поняла:) 

теперь поняла

Это как в школе: что хотел сказать автор этой метафорой? Нет, не это, садись два. 

Но я кстати всегда любила читать всякие статьи на такие темы. И литературу любила как раз за это. 

[MaxiLight]

Не надо просить, потому что конце концов выпросишь не силам и будешь должна. А когда сами предложат , значит твоё время пришло. 

Старалась краткнько, спешу)

[Nakabyaka]

А я ни в юности, ни сейчас не понимаю эту фразу. признаюсь честно. 

[Лали*К]

Раньше понимала именно так - ничего не просите. Я ж сильная, все сама, все сама. А не догадаются помочь, все равно справлюсь.

Постарела, видимо, теперь кажется, что это очень близко к гордыне. Очень. Нужно уметь просить и уметь откликаться на просьбу. Уметь просить это не в смысле как лучше это сделать, а в принципе быть готовым обратиться за помощью и с благодарностью ее принять. Ведь спроси сейчас любую гордую женщину, каждая скажет, что сама она откликнется на чью-то просьбу и поможет. И воспримет это нормально.  Получается, о других мы думаем хуже, чем о себе? Не гордыня ли это?

в общем, не знаю, понятна ли моя мысль))) 

[Мама_дарагая]

2 минуты назад, Nakabyaka сказал(а):

А я ни в юности, ни сейчас не понимаю эту фразу. признаюсь честно. 

А как вариант буквально? Она во всех смыслах несёт посыл.

[LaDanKa]

 

- Так я, стало быть, могу попросить об одной вещи?
     - Потребовать, потребовать, моя донна, -  отвечал  Воланд,  понимающе
улыбаясь, - потребовать одной вещи!

Ну вот как-то так, трактует женщину Булгаков.

Могу сказать одно.

Когда я впервые прочла, мне было лет 15-16, вот тут-то меня понесло. 

О! Я ж юная, горда, вся такая прынцесса, да шоб я, да унизилась до просьбы, да уж лучше сама ...

Ага, всё сама.

Лет до 30 я так жила.

Потом меня перевернуло на 180 и я стала требовать и стала всё получать и не в лоб, а именно исполнение требований ( не в ультимативной форме естественно  ), и повышение к з/п, и всякие прочие ништячки ...

Ближе к 50, меня опять переворачивает и я начинаю просить, мягко, не назойливо, но именно просить.

И опять таки получаю всё о чем прошу

 

[Мама_дарагая]

3 минуты назад, Лали*К сказал(а):

Раньше понимала именно так - ничего не просите. Я ж сильная, все сама, все сама. А не догадаются помочь, все равно справлюсь.

Постарела, видимо, теперь кажется, что это очень близко к гордыне. Очень. Нужно уметь просить и уметь откликаться на просьбу. Уметь просить это не в смысле как лучше это сделать, а в принципе быть готовым обратиться за помощью и с благодарностью ее принять. Ведь спроси сейчас любую гордую женщину, каждая скажет, что сама она откликнется на чью-то просьбу и поможет. И воспримет это нормально.  Получается, о других мы думаем хуже, чем о себе? Не гордыня ли это?

в общем, не знаю, понятна ли моя мысль))) 

Скорее гордыня - отказаться от предложенной помощи там, где это нужно. А не просить имеешь полное право и это не грех. 

[LaDanKa]

4 минуты назад, Лали*К сказал(а):

Раньше понимала именно так - ничего не просите. Я ж сильная, все сама, все сама. А не догадаются помочь, все равно справлюсь.

Постарела, видимо, теперь кажется, что это очень близко к гордыне. Очень. Нужно уметь просить и уметь откликаться на просьбу. Уметь просить это не в смысле как лучше это сделать, а в принципе быть готовым обратиться за помощью и с благодарностью ее принять. Ведь спроси сейчас любую гордую женщину, каждая скажет, что сама она откликнется на чью-то просьбу и поможет. И воспримет это нормально.  Получается, о других мы думаем хуже, чем о себе? Не гордыня ли это?

в общем, не знаю, понятна ли моя мысль))) 

Они рядом, гордость и гордыня.

Не даром это считается первым грехом. 

Грех Люцифера.

[Мама_дарагая]

2 минуты назад, LaDanKa сказал(а):

- Так я, стало быть, могу попросить об одной вещи?
     - Потребовать, потребовать, моя донна, -  отвечал  Воланд,  понимающе
улыбаясь, - потребовать одной вещи!

Ну вот как-то так, трактует женщину Булгаков.

Могу сказать одно.

Когда я впервые прочла, мне было лет 15-16, вот тут-то меня понесло. 

О! Я ж юная, горда, вся такая прынцесса, да шоб я, да унизилась до просьбы, да уж лучше сама ...

Ага, всё сама.

Лет до 30 я так жила.

Потом меня перевернуло на 180 и я стала требовать и стала всё получать и не в лоб, а именно исполнение требований ( не в ультимативной форме естественно  ), и повышение к з/п, и всякие прочие ништячки ...

Ближе к 50, меня опять переворачивает и я начинаю просить, мягко, не назойливо, но именно просить.

И опять таки получаю всё о чем прошу

А зачем требовать и просить, если сами предложат и дадут? 

[LaDanKa]

6 минут назад, Мама_дарагая сказал(а):

А как вариант буквально? Она во всех смыслах несёт посыл.

Не совсем ...

Только что, Мама_дарагая сказал(а):

А зачем требовать и просить, если сами предложат и дадут? 

Ой ли ?

[Мама_дарагая]

Только что, LaDanKa сказал(а):

Не совсем ...

Совсем 

[Лали*К]

@Мама_дарагая  может быть. Но если, как там дальше, ждёшь, что «сами придут и сами все дадут»... Сомнительная гордость))) не пришли, типа, не очень то хотелось)) пришли, о, я гордая, так и быть, приму

[Nakabyaka]

@Лали*К вот, тоже как-то так думаю.

[LaDanKa]

Пошла жратушки варганить, поскольку сейчас не просящие придут, а требовательные 

[Счастливая Маска//]

Требуешь то, что заслужил. Просишь ( выпрашиваешь) то, чего не заслужил. Как то так. 

[Лали*К]

А как же:

11:9. И Я скажу вам: просите, и дано будет вам;

 

ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,

11:10. ибо всякий просящий получает, и ищущий

находит, и стучащему отворят.

 

Почему не заслужил? Просишь, когда нуждаешься в помощи, разве нет?