Синдром истощения яичников. ЭКО при СИЯ

[Sigrilin]

Девочки, всем привет. Нужен коллективный мозговой штурм и советы по поводу иммуноглобулинов. У нас вроде Юля Лапусенок их капала, но может ещё кто подскажет, очень надо.

Ситуация у подруги, я про нее уже здесь писала. История вкратце: 3 свежих ( 1 бхб 2 без имплантации), штук 5 крио без имплантации, и только вот последнее // в июне. Но зб, не очень удачная чистка, генетика нормальная. 

Подозрения на скакнувший ТТГ, пьет л-тироксин 50, на 5-6 неделях ТТГ поднялся, начала 100, возможно поздно. А может и в чем другом причина.

У нее афс, повышены ат к бета2 гликопротеину. У гематолога наблюдается, но ее гематолог Куваев ( уехал в том году в Москву, может слышали), в основном кроме обычной терапии не нащначал ничего.  До Куваева она была на приеме у гематолога Петровой, но почему-то не стала к ней ходить. Сейчас собралась, а  А Петрова тож из нашего города свалила, вроде как а Крым. И все... Гематологов у нас нормальных больше нет особо вроде, которые искать будут, все остальные по беременяшкам и по клексану в основном работают.

Петрова когда-то назначала ей плазмаферез, после него ат упали до нормы, ещё капала иммуноглобулин. Вот, сейчас она сама решила прокапать, раз врачей нет ( она вообще из области, у них там никого нет, ездит к нам в город в клинику мать и дитя).

Тогда ещё, гематолог Петрова назначала ей прокапать иммуноглобулин и через 3 недели переслать анализ. Девочка в октябре идёт в свежий прот, на руках квота, отложить нельзя, квоту надо закрыть до декабря. 

И, внимание, вопрос у нее: когда ей карать иммуноглобулин? Сейчас начинать курс? Непосредственно перед простом чтоб закончить? Или какие то варианты другие? Перед начать в проте закончить и ТД.

Девочки, кто в теме, посоветуйте пожалуйста. Девчонка пока ещё молодая 30+, а уже 6 лет бьётся о бесплодие, третий год из ЭКО не вылазит. И вроде вот попали, прижился, вот на тебе.

Самое интересное... Сдает ат в Инвитро, они высокие, сдает в мать и дитя, укладываются в норму. Кому верить, не знаем, но пробовать решила все.

Вот сдавала в мае в мать и дитя 

Ссылки скрыты.

Вот динамика в Инвитро за несколько лет. Норма после плазмофереза.

Сейчас сдала опять в Инвитро, на днях будет результат.

[Nikita79]

@Yuliashka-romashka  есть заморозка, что радует, пусть даже не самая хорошая, но хоть это немного успокаивает

[МаринкаМалинка]

@Беременная Sigrilin я была очень рада когда Куваев в Москву перебрался, хороший врач! Мои все страхи развеял. На месте подруги написала бы ему в Инсту, пусть скинет свои анализы, тем более наблюдалась у этого доктора. Он в сторис много историй своих пациенток из Самары выкладывал, вёл их дистанционно уже из Москвы. Значит, своих не бросает.

[PodUshe4ka]

@Беременная Sigrilin если эндометрий в норме - пусть капает в проте до подсадки. 

У меня аутоимунный хэ, мне капли до прота. 

После подсадки в случае + теста и хгч это Юля подскажет, я до этой стадии пока не дошла. 

[Sigrilin]

11 минут назад, МаринкаМалинка сказал(а):

@Беременная Sigrilin я была очень рада когда Куваев в Москву перебрался, хороший врач! Мои все страхи развеял. На месте подруги написала бы ему в Инсту, пусть скинет свои анализы, тем более наблюдалась у этого доктора. Он в сторис много историй своих пациенток из Самары выкладывал, вёл их дистанционно уже из Москвы. Значит, своих не бросает.

Он ее и ведёт в протах. Но назначения одни и те же, результата нет, говорит дело не в крови вроде.  Там уже как-то речь была о пгд, это при хороших эмбрионах, но ее РЕ против пгд , был, ловили окно имплантации, поймали вроде, но зб. Поэтому она решила попробовать сменить гематолога, пока собиралась, блин... Короче как обычно

3 минуты назад, jene4kin сказал(а):

@Беременная Sigrilin если эндометрий в норме - пусть капает в проте до подсадки. 

У меня аутоимунный хэ, мне капли до прота. 

После подсадки в случае + теста и хгч это Юля подскажет, я до этой стадии пока не дошла. 

Спасибо. Вроде да, эндик хороший. У нее  прог высокий бывает, поэтому крио даж на згт было дело отменяли, прошляпили овулю.

Ах да... Проблема ещё в том, что глобулина у нас нет в аптеках.  Даже в Самаре. Купили аж в Тольятти последний иммуновенин. Привезли. Но он один. Поэтому вопрос когда капать стоит особо остро. Хз, когда он появится, пока говорят даж на заказ нет, видимо нет на складах.

[Sigrilin]

28.07.2020 в 13:47, Zmeeva сказал(а):

@Диль я свою мелкую могу жопой назвать, когда ведёт себя... как жопа. ? Это ж любя! ?

Толстожопик, хитрая мордаха, жучок, пискун-полоскун, какушкин ( говнюшкин и засранкин), маркусяка, кусючкин, коза-егоза, мамина зайка, заяц, детёныш, ленивая жопка, хитрая жопа... Обычно в течение дня это все мой сын)) и все любя)). 

Не все, оказывается, я наскоками перечитываю, есть плеши))

[PodUshe4ka]

@Беременная Sigrilin если 1 ИГ то за 6 дней до подсадки, а если ограничений нет то 3 раза до подсадки на 8, 10 и 12дц

@Беременная Sigrilin а как окно имплантации ловили? ?

[Юляшка)]

@Nikita79 делайте с заморозкой. Все бады это фигня, что для женщины что для мцжчины. Поправить можно гормонами, но все это время. 

[Sigrilin]

8 минут назад, jene4kin сказал(а):

@Беременная Sigrilin если 1 ИГ то за 6 дней до подсадки, а если ограничений нет то 3 раза до подсадки на 8, 10 и 12дц

@Беременная Sigrilin а как окно имплантации ловили? ?

Методом тыка, видимо. У нее в этот раз перенос был на день что-ли позже или на два, чем обычно. Я уж не помню,  особо не вникала, помню, что они это окно ищут. Спрошу сейчас. 

У нас один врач. Но у меня все стандартно было. Перед триггером вроде в свежем прогик сдала и все. А у нее какие-то заморочки с его ростом и переносом. 

[PodUshe4ka]

@Беременная Sigrilin вообще если плазмик помогает то может до иг имеет смысл делать плазмик

[Sigrilin]

34 минуты назад, jene4kin сказал(а):

@Беременная Sigrilin вообще если плазмик помогает то может до иг имеет смысл делать плазмик

Да я так понимаю, ей крайне не хочется это делать, только если прям капец никак без него. И опять же, гематолога нет, делают у нас только в Самаре в одной больнице, сюда ещё надо прорваться как-то. Я к гематологу за месяц в б записывалась в эту больницу. Не потому что такие врачи супер ( врачи неплохие, но без изюминки, как бэ, не частная клиника и ее подход), а потому что со всей области и одна кафедра на город, да и на область наверное.

Она вечером напишет чё у нее там в этом удачном крио было.

[Лапусёнок]

Мне ещё ре в Новокузнецке (первая моя клиника) советовала закупит я ИГ, покупай хотя бы 10 упаковок, я ещё удивилась зачем так много? А это не много, я наверно раза в два больше использовала в первом триместре((но анализ на афс на 13 нед был с очень маленькими антителами. Загугли, есть исследования по лечению афс иммуноглобулинами. Ещё вариант поискать октагам 50 или 100 мл, он дороже, но там и дозировка больше

[Sigrilin]

@Лапусёнок Юля, привет. Сижу тебя жду)). Ты что скажешь по ситуации? Когда ей колоть? Если найдёт и если не найдет ещё иг. 

И вообще по ситуации. Я про афс ничего не знаю(. И аит у нее тож

[Лапусёнок]

Я бы прокапалась в свежем проте, на 6-9дц, перед пункцией, перед переносом, на 3-4 дпп и далее раз в неделю до 8 нед примерно. Ещё есть мнение, что До овуляции нужно успеть прокапать большую суммарную дозу, можно и так, т. е прокапать сразу большую дозировку,чтобы хватило на месяц. Скорее всего, у неё есть ещё и вирусная нагрузка, причина зб могла быть и в этом. А так лечение афс стандартно-плазмофорез, клексан и аспирин. Без ИГ не рисковала бы переносить, надо найти обязательно. А Ттг сильно скакнул? Вряд ли причина в нем, более вероятно аутоимунная нагрузка и не состоятельный иммунитет

[Sigrilin]

20 минут назад, Лапусёнок сказал(а):

Я бы прокапалась в свежем проте, на 6-9дц, перед пункцией, перед переносом, на 3-4 дпп и далее раз в неделю до 8 нед примерно. Ещё есть мнение, что До овуляции нужно успеть прокапать большую суммарную дозу, можно и так, т. е прокапать сразу большую дозировку,чтобы хватило на месяц. Скорее всего, у неё есть ещё и вирусная нагрузка, причина зб могла быть и в этом. А так лечение афс стандартно-плазмофорез, клексан и аспирин. Без ИГ не рисковала бы переносить, надо найти обязательно. А Ттг сильно скакнул? Вряд ли причина в нем, более вероятно аутоимунная нагрузка и не состоятельный иммунитет

Спасибо, Юля, за ответ.

Ну ТТГ прилично, точно не помню, спросила, напишу позже. У нее на л-тироксин 50 держится примерно 1.5 вне беременности, а она вот после чистки бросила его пить, месяца 1,5-2 наверное не пила, сейчас что-то около 3.5 стал. Ей назначили пить 50 и 100 чередовать и сдать посмотреть 

Клексан+ Кардиомагнил 75? Это с переноса до ХГЧ, Кардиомагнил 75 с начала стимы? А после на Курантил или тоже Кардиомагнил+ клексан? ( Мне меняли на Курантил, но у меня нет афс, только д-димер дурной был).

Я пила кардимагнил с 3 дня стимы, Клексан через 2 дня после переноса 0.2, потом 0.4, потом 0.6. А ей Клексан назначали и до переноса и после переноса, по-разному, но и плантации не было. В этом она колола кажется сразу после, были выделения, отменяла на несколько дней и  пила Транексам вроде.

Плазмофорез ей перед протом надо бы? Задолго? 

[Лапусёнок]

@Беременная Sigrilin если есть возможность, то я бы в её случае в свежем не переносила, плаквзмофорез за цикл до переноса, антитела довольно быстро возвращаются, да, метипред ещё могут предлагать, он конечно антитела отпустит, но и иммунка ниже плинтуса упадёт. Кардиомагнил или курантил это дезагреганты, агрегацию тромбоцитов сдавала? А мутации есть? Если интегрин поломан, то курантил тогда, ещё с клексаном с дозой могли не угадать, у меня получилось только с избыточной дозой. Мне потом гематолог сказал что колоть надо минимум за шесть дней до переноса, иначе смысла нет 

[Sigrilin]

Мутации она сдавала только основные парочку. Агрегацию тромбоцитов вряд-ли. Метипред ей вроде как-раз в этом // крио и назначали.

Спрошу у нее все, завтра напишу точно, спасибо.

[PodUshe4ka]

@Беременная Sigrilin если будет метипред то я согласна с Юлей- на избыточных ИГ лучше заходить. 

[Sigrilin]

Девочки лайки кончились(

По поводу крио последнего ее. С 1 ДЦ и до конца прогинова 1 т 3рд, фолька, с 10 ДЦ утрик 600, перенос на 16 дц.

До крио плаквенил долго пила, до крио и в крио л-тироксин 50.

По назначению гематолога Кардиомагнил 75 с окончания месячных и постоянно при б. За 5 дней до переноса и при б начала метипред 4 мг. В день переноса и далее клексан 0.4.

После ХГЧ+ корректировали дозы. Чето да, Куваев ей много назначил в этот раз, я не права была.

Теперь что было кроме назначений: на 6 ДПП она сама подкалывать начала ХГЧ 1000 три дня, так как ХГЧ пришел пограничный 2.29. На 8 ДПП началась мазня, она отменила Клексан, три дня пила Транексам, ОАК был в норме, гемостазиограмма в норме, Куваев разрешил не колоть.

В 5-6 недель ТТГ был 4.2, л-тироксин увеличили до 100, но в итоге зб примерно в 6-7 что-ли недель.

Что скажете по разбору полетов?

 

 

Про мутации. Сдавала только Лейдена и ф2. Но у нее был понижен сильно уровень паи 1 

[Лапусёнок]

@Беременная Sigrilin с АФС клексан нельзя отменять, от слова совсем. Мутации желательно выяснить, если пай поломан, клексан до родов будет. Ттг не виноват, у моей знакомой до 7 поднимался, выносил и родила, это не такое большое значение 4.2. Мне гематолог как-то тоже сказал, отменим а потом посмотрим, ага я думаю, а если за время отмены замрет, че он мне скажет? Не надо было отменять? Я вот лично не готова была к таким рискам

[PodUshe4ka]

@Беременная Sigrilin я уже слышала что Куваев против клексана. Я б на самом деле если мазня а коалуграмма в норме снизила или отменила аспирин. А клексан с транексамом вполне дружат. 

[PodUshe4ka]

@БеременнаяMilady @iepurashu

Девочки посмотрите пожалуйста! Пришли гормоны следующего цикла после фсг 30, мне полпакета дивигеля получается перебор? Отменять? И ттг уменьшать? Или пофиг

[Nikita79]

@jene4kin  ну ФСГ хороший, эстрадиол чуть выше нормы - но это на узи надо посмотреть, что там по фолликам или кистам с прошлого цикла. Не думаю, что полпакета дивигеля перебор, если только с непривычки организм так отреагировал, но привыкнет и усё, надо будет больше скорее всего.

Т4 низковат конечно, а вот ТТГ как по мне нормальный, особенно при таких нормах лабы (т.е. если надо 2,5 при нормах до 4, то здесь точно нормально)

[PodUshe4ka]

@Nikita79 @iepurashu

А т4 сильно плохо когда низкий?

На узи была подтверждена овуляция, кист не наблюдалось. Думаешь оставить полпакета? 

[iepurashu]

8 минут назад, jene4kin сказал(а):

@Nikita79 @iepurashu

А т4 сильно плохо когда низкий?

На узи была подтверждена овуляция, кист не наблюдалось. Думаешь оставить полпакета? 

как по мне, отличные гормоны! ТТГ немножко снизить надо, до 2 максимум

АИТ есть? если да, то снижать до 1