Доверяться ли врачу?

[// Елена счастливая //]

Девочки, что-то я в замешательстве. Как быть?

Была у гинеколога, высказала мнение, что у меня эстроген-прогестероновая недостаточность. Сказала, что во 2-ой фазе пью дюфастон. А в 1-ой не знаю что лучше.

Врач выписала мне таблетки ЛЕТРОЗОЛ. Пить с 1 дц.

Читаю инструкцию и не пойму, шутка что ли? 

Летрозол оказывает антиэстрогенное действие... Ежедневный прием летрозола в суточной дозе 0,1–5 мг приводит к снижению концентрации эстрадиола, эстрона и эстрона сульфата в плазме крови на 75–95% от исходного содержания...

Противопоказания

эндокринный статус, характерный для репродуктивного периода 

 

 

 

[frei_seele]

Еси вы сдали гормоны, берите эти анализы и идите к другому гинекологу, послушайте другое мнение.?
Вам ставят недостаточнось эстрогенов и ещё хотят подавлять этот гормон...это как понимать? 
Поддерживаю ваши сомнения.?

[KatyBulkina]

@// Елена счастливая // а сами показатели гормонов в начале цикла хоть какие?У меня была похожая проблема низкий эстрадиол+низкий прог(но у меня ещё с 17-ОН непонятки были).Был полгода Фемостон+Дюфастон.Мне выравнивали цикл хотя бы до 32 дней с равными фазами.После курса эстрадиол повыше стал,прог без Дюфа вернулся к первоначальным значениям.

[Ola-la-]

судя по бт - эстрогены хорошо работают

вот только летрозол либо с 3, либо с 5 дня пьют. и дней 5. и это стима. кроме него еще другие препараты подключать нужно.

[daisy2023]

Вам врач стимулирует овуляцию. Летрозол именно с этой целью принимают. И тут нужен и УЗИ мониторинг каждые пару дней и, возможно, укол ХГЧ, чтоб уж наверняка. Видимо хочет чтоб пару-тройку фолликулов созрело, учитывая возраст.

У меня на летрозоле ацкие головные боли были, блин.

[Monifa++]

препарат типа клостилбегита. Принимать дней 5 всего. На сколько она его назначила и в какой дозе?

Анализы у вас на руках есть?

вообще от врача, назначающего стимуляцию на первом приеме, я бы бежала без оглядки.

только сейчас обратила внимание. Вам реально 48?

[iepurashu]

12 часов назад, // Елена счастливая // сказал(а):

Девочки, что-то я в замешательстве. Как быть?

Была у гинеколога, высказала мнение, что у меня эстроген-прогестероновая недостаточность. Сказала, что во 2-ой фазе пью дюфастон. А в 1-ой не знаю что лучше.

Врач выписала мне таблетки ЛЕТРОЗОЛ. Пить с 1 дц.

Читаю инструкцию и не пойму, шутка что ли? 

Летрозол оказывает антиэстрогенное действие... Ежедневный прием летрозола в суточной дозе 0,1–5 мг приводит к снижению концентрации эстрадиола, эстрона и эстрона сульфата в плазме крови на 75–95% от исходного содержания...

Противопоказания

эндокринный статус, характерный для репродуктивного периода 

 

летрозол с 3 дц принимают по 1-2 таб на 5 дней, потом УЗИ на 8 дц обязательно

[daisy2023]

1 час назад, iepurashu сказал(а):

летрозол с 3 дц принимают по 1-2 таб на 5 дней, потом УЗИ на 8 дц обязательно

Почему именно на 8??

На усмотрение врача на какой день

 

[// Елена счастливая //]

@frei_seele

Я сдавала анализы в прошлом цикле , на 15 дц, пока была в России, просто для себя. Все результаты вписывались в нормы соответственно фазе.

Вернувшись из России, пошла к частному гинекологу тут, впервые в жизни. 
Это я сказала гинекологу, что подозреваю у себя эстроген-прогестероновую недостаточность  Я спросила ее, что можно попринимать для улучшения 1-ой фазы.
Гинеколог назначила мне пересдать анализы на 1 дц (или последний ДЦ этого цикла), начать пить летрозол с 1 дц и прийти к ней на УЗИ на 10 дц.

@KatyBulkina

Про результаты я в ответе выше написала.

А фемостон принимают в 1-уж фазу? Как его пить? Когда и по сколько?

@Ola-la-//

я измеряю БТ (базальная температура) орально. Не уверена, что у меня хороший баланс гормонов. К тому же, мне давно за 40, а в таком возрасте гормоны сильно снижаются, это естественно.

Спасибо за инфо о летрозоле. Теперь я уверена, что он мне совсем не нужен.

@daisy2023

благодарю за разъяснение о препарате.

У меня нет цели стимулироваться. Нарастить больше клеток ради чего? Я хотела просто походить на УЗИ, подловить ДФ необходимого размера и, как говориться, взять быка за рога.
 

@Monifa++

полностью согласна. Как-то странно назначать человеку стимуляцию без анализов, на основании одного-единственного УЗИ.

Да, мне 48.

@iepurashu

большое спасибо за информацию о летрозоле. Мне было важно это узнать.

[KatyBulkina]

@// Елена счастливая // мне хватало дозы 1/10.Есть доза 2/10 где эстрадиола 2 мг.В упаковке 2 фазы- в первую фазу цикла пила фазу 1 до 14 дня,затем по узи подтверждала О и начинала пить фазу 2 + Дюфастон.Все згт пьются обязательно в одно и то же время для поддержания постоянного уровня гормонов от одного приема до другого.При такой терапии обязательно подтверждение О,иначе вообще всю картину "смажет" прием фазы 2 и Дюфа до овуляции(можно не овулировать вообще).Первые 3 цикла было сложно,потому как организм упорно давал О после 20 дня цикла.На 4 месяц О была на 18 д.ц.На 5-6 на 16 д.ц.Курс я закончила и цикл остался 32-33 дня с О на 16-17 д.ц.Но я овулировала сама и до приема згт,просто О была поздняя.

[iepurashu]

1 час назад, daisy2023 сказал(а):

Почему именно на 8??

На усмотрение врача на какой день

УЗИ сразу после окончания таблеток обычно назначают чтобы успеть с триггером или с эстрогенами для эндика, если надо. Что значит на усмотрение врача? иногда надо самой вникать что к чему

[// Елена счастливая //]

@KatyBulkina

спасибо за подробности.

Какая была цель? Подогнать циклы под стандарт в 28 дней? Или забеременеть?

После той долгой терапии когда наконец удалось забеременеть и родить?

[Ola-la-]

@// Елена счастливая // а у вас О есть? На 15 дц какая фаза была? И какие результаты гормонов?

Интересная все же доктор.... Анализы на последний дц... Это как пованговать, что он последний? И почему на 1 дц? Стандартно на 2-3 дц, дают время организму перестроиться...

Летрозол с 1 дц вообще не очень понятно зачем.

[daisy2023]

33 минуты назад, iepurashu сказал(а):

УЗИ сразу после окончания таблеток обычно назначают чтобы успеть с триггером или с эстрогенами для эндика, если надо. Что значит на усмотрение врача? иногда надо самой вникать что к чему

Ясен пень, что надо вникать. Но не все на 8 день и таблы заканчивают пить.

На усмотрение врача - исходя из анамнеза, длины цикла, ответа яичников и т.д. Кому на 8 день, кому на 10ый. Нет единого стандарта когда делать УЗИ.

[iepurashu]

8 минут назад, daisy2023 сказал(а):

Ясен пень, что надо вникать. Но не все на 8 день и таблы заканчивают пить.

На усмотрение врача - исходя из анамнеза, длины цикла, ответа яичников и т.д. Кому на 8 день, кому на 10ый. Нет единого стандарта когда делать УЗИ.

Так поэтому и УЗИ назначают сразу после окончания таблеток! У каждого по разному организм реагирует на стиму, согласна, но лучше раньше чем слишком поздно. Я про стандартную схему приема летрозола с 3 дц говорю а не с 5 как с клостом. Летрозол и клост хоть и антиэстрогены оба, по разному работают и я знаю что говорю

[daisy2023]

6 минут назад, iepurashu сказал(а):

Так поэтому и УЗИ назначают сразу после окончания таблеток! У каждого по разному организм реагирует на стиму, согласна, но лучше раньше чем слишком поздно. Я про стандартную схему приема летрозола с 3 дц говорю а не с 5 как с клостом. Летрозол и клост хоть и антиэстрогены оба, по разному работают и я знаю что говорю

Я тоже знаю, о чем говорю)) и клост, и летрозол, и гонал были в моей жизни. И это ещё до ЭКО.

Я далеко не 5 дней принимала летрозол. Естественно под контролем УЗИ. С 3ДЦ и дней 10. Триггер был где то на 16ДЦ. И это у меня есть своя овуляция.

Нет вообще никаких стандартных схем, даже с клостом. И клост не всегда с 5го дня принимают. А клост у меня был вместе с гоналом. В одной Стиме. И УЗИ не после окончания таблеток, а во время.

Все, больше не флудю...

 

[iepurashu]

3 минуты назад, daisy2023 сказал(а):

Я тоже знаю, о чем говорю)) и клост, и летрозол, и гонал были в моей жизни. И это ещё до ЭКО.

Я далеко не 5 дней принимала летрозол. Естественно под контролем УЗИ. С 3ДЦ и дней 10. Триггер был где то на 16ДЦ. И это у меня есть своя овуляция.

Нет вообще никаких стандартных схем, даже с клостом. И клост не всегда с 5го дня принимают. А клост у меня был вместе с гоналом. В одной Стиме. И УЗИ не после окончания таблеток, а во время.

Все, больше не флудю...

ну и у меня такая же история, что поделать, и у меня был клост больше 5 дней и летрозол с гоналом и все что хочешь помимо ЭКО, схемы разные

но я говорю именно про стандартную схему на 5 дней, только и всего ведь не у всех овуля на 16 дц допустим, некоторые уже имеют кони 25 мм после окончания 5-дневнего курса и уже нужен триггер, либо есть ДФ но эндик отстает и нужны эстрогены 

[KatyBulkina]

@// Елена счастливая // сравнять обе фазы.У меня повышенный 17-ОН не уходил ни в эстрогены,ни в андрогены.Нужно было чуть поднять эстрогены и удлиннить вторую фазу.У меня свой прог даже до нижней границы прилично не дотягивал.Да,нужно было для беременности.Но на момент окончания лечения мне пришлось разойтись с первым мужем,далее были 1,5 года "свободной" жизни.Но цикл устаканился и так и остался 32-33 дня.Когда уже в плотную подошла к вопросу деторождения уже с другим мужем,сдала гормоны и пару циклов делала фоликулометрию.У меня еще среда сильнокислая,но защелачивать было нельзя,кандидоз давал о себе знать.Поэтому чтобы "живчики" мужа добирались до цели,нужен был ПА в овуляцию.Попали в 5 цикл,но згт я тогда не принимала.Дюф начала пить после того,как подтвердилась положительная динамика по 3 анализам хгч.

[Ola-la-]

у меня на летрозоле вообще фигня вышла. эстрадиол у меня на начало цикла низкий, видно поднимается к 5-7 дню.

пила летрозол с 3 дц, видимо прибила эстрадиол так, что беспроблемный эндик к 10 дц вырос только 6.3 мм, а дф 18 и 22. в итоге никаких триггеров не кололи, ждали чтоб эндик подрос и сам фоллик лопнул. на 14 дц была О.

[// Елена счастливая //]

@Ola-la-//

думаю, что своя овуляция у меня случается. 2 года назад я забеременела, правда в 7 недель Б замерла.

В прошлом цикле картина была такая:

УЗИ на 11 дц: ДФ в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

УЗИ на 15 дц: Ф в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

Вывод: лютеинизация несовулирущего фолликула.

Анализы на 15 дц:

АМГ 0,12 (реф значения меньше 1,15)

ФСГ 2,88 (фол фаза 1,37-9,90; О фаза 6,17-17,20; лют фаза 1,09-9,20; постменопауза 19,30-100,60)

ТТГ 2,27 (норма 0,4-4,0)

Т4 свободный 10,96 (норма 9,00-19,05)

АТ-ТПО меньше 3 (норма меньше 5,6)

ЛГ 5,34 (фол фаза 1,67-15,00; О фаза 21,90-56,60; лют фаза 0,61-16,30; постменопауза 14,20-52,30)

Пролактин 270 (норма 109-557)

Гомоцистеин 5,97 (норма 4,44-13,56)

 

[Ola-la-]

3 минуты назад, // Елена счастливая // сказал(а):

В прошлом цикле картина была такая:

УЗИ на 11 дц: ДФ в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

УЗИ на 15 дц: Ф в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

Вывод: лютеинизация несовулирущего фолликула.

 

интересный вывод...

анализы ваши на 15дц ниочем....кроме гормонов щитовидки все не понятно как расценивать

[daisy2023]

7 минут назад, // Елена счастливая // сказал(а):

@Ola-la-//

думаю, что своя овуляция у меня случается. 2 года назад я забеременела, правда в 7 недель Б замерла.

В прошлом цикле картина была такая:

УЗИ на 11 дц: ДФ в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

УЗИ на 15 дц: Ф в ЛЯ 12 мм, эндометрий 11 мм.

Вывод: лютеинизация несовулирущего фолликула.

Анализы на 15 дц:

АМГ 0,12 (реф значения меньше 1,15)

ФСГ 2,88 (фол фаза 1,37-9,90; О фаза 6,17-17,20; лют фаза 1,09-9,20; постменопауза 19,30-100,60)

 

А зачем на 15ДЦ смотреть ФСГ?

И как это АМГ референс меньше 1,15?

У вас неинформативны гормоны. ФСГ сдается на 2-3ДЦ для оценки овариального резерва. А у АМГ вашего очень странный референс. И АМГ низкий (что учитывая возраст не удивительно)

[KatyBulkina]

@// Елена счастливая // у  вас мутаций фолатов нет?Просто у вас гомоцистеин на верхней границе "беременной нормы"(5-6 единиц).А если есть мутации,то в беременность он возрастает прилично если не принимать больших доз всех фолатов.Высокий уровень гомоцистеина тоже мог негативно повлиять.

[// Елена счастливая //]

@Ola-la-//

согласна, что ни о чём.

Ну может,  хоть чуть-чуточку о чём-то.

@daisy2023

думаю, что референт по АМГ стоит согласно возрастной группе.

@KatyBulkina

про мутации фолатов слышу впервые.

А гомоцистеин как лучше снижать?

[KatyBulkina]

@// Елена счастливая // никогда не сдавали анализ на мутации генетических рисков,ассоциированных с беременностью?Просто у вас гомоцистеин пока вписывается в верхний предел нормы для беременности,но если в беременность он возрастает,обычно врачи предполагают гипергомоцистеинемию связанную с фолатными поломками.Если основной ген поломан (677),то усваивается примерно 30-50% фолатов,если дублирующий (1298),то около 70%.В зависимости от этого назначаются 5-6 кратные дозы всех фолатов(В9,В6,В12).У меня гетерозиготная поломка 1298 гена(ген поломан на 50%) мне достаточно препарата Ангиовит(там основные формы фолатов в 6 кратной дозе),а если 677 поломан,то нужны только активные формы фолатов(метафолин,метилкобаламин)- их девочки берут на айхербе.У вас просто уже была зб-причину искали?Вообще мутации фолатов в популяции достигают более 70%.Можете поспрашивать в темах про айхерб какие именно препараты,содержащие активные формы фолатов они там берут.

Вообще девочки вам правильно пишут,основные гормоны сдают примерно на 3-5 день цикла(в зависимости от количества дней М и цикла),прогестерон будет верным на 7 день от овуляции.У меня,к примеру М 6 дней и цикл 32-33 дня-я сдаю на 5 день,пробовала сдавать на 3 день,разница между 3-им и 5-тым днем десятые,а то и сотые значения.Ни в последний,ни в первый день цикла гормоны не сдаются.