Как воспитать удачника?

[M.Maya]

15 минут назад, Mамба сказал(а):

Мне кажется, что все мы с пулями) Просто пули у всех разные и по разному глубоко сидят 

У Лиз Бурбо  теория 5ти травм, с которыми мы  внимание. ! уже рождаемся. И которые вскрывают наши родители, потому что не могут не сделать этого, ибо имеют те же травмы. Закон притяжения подобного со Вселенной. Единственный способ помочь детям побороть эти, мешающие истинному успеху травмы,  обнаружить их в себе самом, принять,отпустить  и, осознав, полюбить себя  и других истинной любовью, любовью принятия. Так достигается высокий уровень осознания себя, который и помогает в жизни выруливать в правильном направлении с детьми, мужем, родителями. Изменяясь сам, становясь счастливее и удачливее, ты изменяет и свое окружение. Детей, в первую очередь. 

[Алекса2001]

25 минут назад, perelin// сказал(а):

@Бегущая я бы сказала ,не сравнивать с собой ,не навязывать свои цели и страхи ,не сомневаться что у него-нее все получится.

Вот же, а я наоборот пример своего плохого опыта раннего брака привожу ((( Лучше молчать, наверно,  по этому поводу

В остальном с собой не сравниваю, цели страхи не навязываю, подбадриваю

 

[M.Maya]

2 минуты назад, VasheVelichestvo сказал(а):

Не думаю что те, кто не читал Играющих в игры, понял про плюс и минус)

Да и "просто написать верный сценарий", просто только звучит. По тому же Берну, для этого нужно по меньшей мере иметь свой собственный верный сценарий. И пишется он не только родителями. Значит нужно быть в терапии и детей туда отдать, так-как отследить изнутри всех тараканов анриал)

Поэтому я и указала автора, кому действительно это надо, тот докопается.

Насчёт просто или не просто, но, согласитесь, это не настолько прям сложно уважать себя и других. Единственное, надо разобраться с трактовками "что значит уважать себя", "что значит уважать друг х". Я всегда за верный вектор, а не за педантичность. Верный вектор всегда важнее.  

[Mамба]

16 минут назад, M.Maya сказал(а):

Мне нравится как про это пишет Эрик Берн. Как люди относятся к себе и к другим людям. Сценарии наших жизней. Там есть краткие схемы, я плюс, он минус, я минус, он плюс, я минус, они минус. ..Наиболее успешны и довольны жизнью люди , которым родители привили сценарий я плюс, он плюс, т.е. положительная оценка и уважение к себе и к другим. Так в своем большинстве живут люди в свободном демократическом обществе. И они действительно преуспевают. 

Вообще, много аспектов, но автор интересовался, как воспитать удачника, Эрик Берн уверен, что надо просто написать верный сценарий, и человек будет всегда стремиться преуспевать и чувствовать себя преуспевших. Для этого нужно просто взрастить самоуважение и чувство собственной значимости в ребенке , и при этом уважение и чувство ценности других членов общества у него

Блин, давно читала Игры. Напомнили) Надо перечитать, видимо 

[M.Maya]

1 час назад, Бегущая сказал(а):

 

Или сам должен вырасти, мама-папа не при чём? 

Мама и папа всегда при чем,  но это не их вина,,?

[VasheVelichestvo]

5 минут назад, M.Maya сказал(а):

Поэтому я и указала автора, кому действительно это надо, тот докопается.

Насчёт просто или не просто, но, согласитесь, это не настолько прям сложно уважать себя и других. Единственное, надо разобраться с трактовками "что значит уважать себя", "что значит уважать друг х". Я всегда за верный вектор, а не за педантичность. Верный вектор всегда важнее.  

Если бы достаточно было разобраться и зауважать, психолог как профессия, перестала бы существовать. Были бы брошюрки в ПК на 2 листа и мир счастливых людей))

[M.Maya]

1 минуту назад, VasheVelichestvo сказал(а):

Если бы достаточно было разобраться и зауважать, психолог как профессия, перестала бы существовать. Были бы брошюрки в ПК на 2 листа и мир счастливых людей))

Не все готовы стать счастливыми и забросить свои страдания, хоть и считают иначе.  И 2мя брошюрами по любому не обойтись. Нужен огромный труд души.  Но сама идея да, проста как дважды два

Ну, во всяком случае, я так вижу мироздание. Это же буду передавать своему сыну. Все гениальное просто, как говорила амёба )

[devnull]

@M.Maya , @VasheVelichestvo , девочки, прдискутируйте ещё, очень интересно! 

Такие философские темы пошли

[VasheVelichestvo]

5 минут назад, M.Maya сказал(а):

Не все готовы стать счастливыми и забросить свои страдания, хоть и считают иначе.  И 2мя брошюрами по любому не обойтись. Нужен огромный труд души.  Но сама идея да, проста как дважды два

Ну, во всяком случае, я так вижу мироздание. Это же буду передавать своему сыну. Все гениальное просто, как говорила амёба )

Для того чтобы отследить сбои в сценарии, нужно смотреть на него не изнутри. Со стороны инопланетянина, или Марсианина, уж не помню кого там в аналогию Берн приводил. 

[Perelin]

@Алекса2001 не надо свой негативный пример,у меня на глазах были очень нехорошие отношения моей тети и дяди( младшие брат и сестра моих родителей поженились между с собой) много грязи полезло ,развод . на меня это негативно повлияло, я долго не хотела никому верить.вот дурость вродея, перед глазами положительный пример родителей ,а негатив лучше запоминается .

[Наисчастливейший таракан]

Те, у кого есть мужество честно посмотреть изнутри, может справиться и без помощи из вне. 

Но с помощью, конечно, проще.

[VasheVelichestvo]

Собственно, простой кажется любая задача, ответ которой ты уже узнал. Не помню кем этот эффект описан, но мы все так работаем. 

Вот умеете ли вы шевелить мизинцем ноги? А можете другому человеку рассказать как это делать, так чтоб он повторил? Когда ты понял как это делать, это происходит автоматом, как движение руками, а когда не понял, кажется что у тебя просто нет той верёвочки, за которую нужно дёрнуть. 

Вот когда ты постигаешь какую то премудрость, тоже такой, чьерт, ну это же как два пальца...! Как и всё до чего ты уже дорос. И ох сколько ещё верёвочек между нейронами не связано и сколько ещё сложного.

Курить вредно. Это все знают. Но одни это знают где-то на фоне, а другие проросли этим знанием до того уровня, что дым им физически противен. Так знают, что тело физически иначе реагирует на курение. Это разные уровни знания простой информации. Она лежит в разных слоях мозга. Потому по разному используется людьми. Просто ли ее взять и переложить в правильный отдел? 

[Астрахань25]

наверное, стараться соблюдать баланс между кнутом и пряником: если напакостил осознанно, наказать  по  мере пакости. если сделал что хорошее, не скупиться на похвалу. и почаще обнимать и говорить, что  любите любыми, даже пакостниками, чтобы дети росли  с четким пониманием, что родителям на шею не сядешь, но все равно  они стена, защита и поддержка в любой ситуации.

[Salviae folia]

Совершенно точно знаю, что счастливый человек это тот, который занимается любимым делом, поэтому, моя задача, чтобы ребенок определился с тем, что ему нравится и получается, а потом развивать это направление. 

Удачи-неудачи, успех-неуспех, это уже так, приложение

[M.Maya]

Да я и не писала что сей навык прост, проста сама идея )

1 час назад, VasheVelichestvo сказал(а):

Для того чтобы отследить сбои в сценарии, нужно смотреть на него не изнутри. Со стороны инопланетянина, или Марсианина, уж не помню кого там в аналогию Берн приводил. 

Да, с помощью аналогий Берна это очень трудно, я поэтому ещё Лиз Бурбо указала. У него теория наглядная в свете конкретного вопроса про удачливость,  а у нее практические советы по обнаружению и осознанию травм и борьба с ними посредством принятия и любви. 

Даже не борьба, т.к. это просто принятие и изменение отношения, осознание истинных мотивов своих и окружающих и осознанное реагирование. И четкие определения уважения, любви, ответственности, 

В сознании человека, переставшего быть марсианином(по Берну) основные проблемы именно с тем, что смысл этих понятий извращен и перепутан. Очень важно четко осознавать истинные значения этих важных понятий...по сути, все психологи помогают нам именно в этом , но в каждой индивидуальной ситуации, тогда как я, нпр, вижу , что это ключи для правильного решения любой возникшей ситуации, они стандартны и в этом я и вижу простоту идеи. В противном случае, конечно, все представляется очень сложным и зарутанным

1 час назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

Те, у кого есть мужество честно посмотреть изнутри, может справиться и без помощи из вне. 

Но с помощью, конечно, проще.

Не первый раз замечаю, что мы на одной волне, видимо читаем одну литературу )

[VasheVelichestvo]

38 минут назад, M.Maya сказал(а):

Да я и не писала что сей навык прост, проста сама идея )

Да, с помощью аналогий Берна это очень трудно, я поэтому ещё Лиз Бурбо указала. У него теория наглядная в свете конкретного вопроса про удачливость,  а у нее практические советы по обнаружению и осознанию травм и борьба с ними посредством принятия и любви. 

Даже не борьба, т.к. это просто принятие и изменение отношения, осознание истинных мотивов своих и окружающих и осознанное реагирование. И четкие определения уважения, любви, ответственности, 

В сознании человека, переставшего быть марсианином(по Берну) основные проблемы именно с тем, что смысл этих понятий извращен и перепутан. Очень важно четко осознавать истинные значения этих важных понятий...по сути, все психологи помогают нам именно в этом , но в каждой индивидуальной ситуации, тогда как я, нпр, вижу , что это ключи для правильного решения любой возникшей ситуации, они стандартны и в этом я и вижу простоту идеи. В противном случае, конечно, все представляется очень сложным и зарутанным

Не первый раз замечаю, что мы на одной волне, видимо читаем одну литературу )

Кто есть человек переставший быть марсианином по Берну? 

[M.Maya]

Обычный взрослый )

[victoriya2006]

Не прививать ребенку комплексов, никаких. И вырастет удачник. Я например сужу по себе, комплекс полной и униженной, сравнивали, на всю жизнь заложил программу. Выросла неудачницей при вполне удачных родителях, если бы конечно мама не умерла, может по другому обернулось, а может и нет.

То что читаю в инете, программы, психологи. Ну, чаще всего прописные истины. Либо вы любите ребенка, либо найдете в нем кучу недостатков.

[VasheVelichestvo]

4 минуты назад, M.Maya сказал(а):

Обычный взрослый )

Марсианин там как образ, чей взгляд не искажен человеческими традициями, воспитанием и прочим. Вместо, а теперь представьте что вы смотрите на красную шапочку и волка не зная ничего о правилах земной жизни, ухаживаниях, заигрываниях, хитрости, стыде и т.д и т.п, что вы чистый и отстранненый разум не умеющий трактовать события через призму земного опыта - он пишет, представьте как на это смотрит Марсианин.

[M.Maya]

19 минут назад, VasheVelichestvo сказал(а):

Марсианин там как образ, чей взгляд не искажен человеческими традициями, воспитанием и прочим. Вместо, а теперь представьте что вы смотрите на красную шапочку и волка не зная ничего о правилах земной жизни, ухаживаниях, заигрываниях, хитрости, стыде и т.д и т.п, что вы чистый и отстранненый разум не умеющий трактовать события через призму земного опыта - он пишет, представьте как на это смотрит Марсианин.

 @M.Maya

Ну да, он просто смотрит, принимая как есть )

В этом суть истинного принятия 

Взрослея, обычно люди теряют эту способность

И начинают играть

И всегда запутываются в игре, т. К правила у каждого свои

И все становится очень сложным 

Но на самом деле это не так.

 

[VasheVelichestvo]

5 минут назад, M.Maya сказал(а):

 @M.Maya

Ну да, он просто смотрит, принимая как есть )

В этом суть истинного принятия 

 

Автор предлагает нам посмотреть с этой стороны, чтоб мы поняли изнанку игры. Нет там про принятие. Это способ объяснить читателю свою мысль. Потому это и не обычный взрослый человек. Так-как взрослый человек антипод данной аллегории.

[Малышок20]

Мне кажется  никак, все люди разные. Даже в годик одни будут упорно повторять неполучающиеся вещи, а другие бросят сразу. Можно помогать, подбадривать,  не ломать под себя, но мое мнение: рожденный ползать....дальше понятно.

[Раксалана]

Безумно сложный вопрос. Столько составляющих: влияние родителей, которое и результативно и безрезультатно одновременно, восприятие самим ребенком всей заложенной в него базы - отторжение одного и принятие другого без какой-либо логики. До кучи окружение, среда, сама жизнь, в конце концов, которая тоже вносит свои коррективы. И настолько непредсказуемо переплетение всех этих составляющих, и, соответственно, результат их взаимовлияния друг на друга, что придерживаться какой-то одной выбранной тактики и получить по итогу "нужный" результат практически невозможно. 
Я, как ребенок, воспитанный исключительно совковыми методами, и понимающий, насколько это тупиковая и ведущая в никуда система воспитания, после рождения дочки много чего штудировала. И про принятие, и про теорию привязанности, и про доминирующую роль родителя, который обязан найти эту золотую середину между авторитарностью и попустительством, про воспитание в благости  и много чего ещё. Какие я для себя сделала выводы:
 - первое и самое важное - это любить. Любить всегда, чтобы не случилось, и говорить об этом ребенку;
- не унижать никогда, ни при каких обстоятельствах (подтрунивание/подшучивание в неприятной, злой форме, сравнение с другими, употребление слов негативной оценки: "бестолковый", "горе мое луковое", "тебе доверить ничего нельзя", " не дорос еще" и т.д.;
- любые запреты только по делу, полностью исключить "пустые" запреты: не надо, не трогай, не подходи, не бери на то, что можно взять, потрогать, подойти, но удобнее и проще запретить;
- в играх ребенку предоставлять максимальную свободу;
- считаться с его мнением, но без фанатизма, предоставлять право выбора в том, что лежит в его "зоне ответственности";
- хвалить за хорошие поступки, особенно эффективна похвала (уместная, конечно) перед другими людьми. Например, в семье Ш. Амонашвили практиковали звонки друзьям, и в разговоре, как бы между делом, упоминали о хорошем поступке сына или дочери так, чтобы они услышали;
- не "сливать" на ребенка свою усталость, проблемы, трудности в форме постоянных криков, одергиваний и замечаний. 
Я не знаю, что из этого получится и каков будет результат, но всеми силами стараюсь придерживаться этих правил. Через ломку, через борьбу с собственным подсознанием и с тем, что оттуда так и просится наружу, я прямо заставляю себя выдавать другое через бесконечные внутренние диалоги. Не всегда получается, но я каждый день работаю над собой. Мечтаю, чтобы моя дочь выросла психологически зрелой личностью, без ненужных комплексов и "заскоков", поэтому стараюсь делать всё, что зависит от меня. За остальное ручаться не могу, к сожалению. 
 

[VasheVelichestvo]

@Раксалана как шутят инстаграмные психологи, что бы мы не делали, нашим детям все равно будет что рассказать психологу))

[M.Maya]

1 час назад, VasheVelichestvo сказал(а):

. Нет там про принятие.

Там именно про принятие. 

Про принятие человека как явление, а не через призму своих обид и чаяний.

И марсианин -это тот кто лишён земного"мусора" в голове и способен на это

Вообще, у меня не было в планах как то трактовать какие либо книги, вопрос же не про книги был. Я высказываю свое собственное видение, которое мне явилось как результат  иследования себя  и синтез многих прочтённые книг, т.е опыта других людей, причем не только психологов. 

1 час назад, VasheVelichestvo сказал(а):

Автор предлагает нам посмотреть с этой стороны, чтоб мы поняли изнанку игры. Нет там про принятие. Это способ объяснить читателю свою мысль. Потому это и не обычный взрослый человек. Так-как взрослый человек антипод данной аллегории.

Видите, как интересно. Мы читали одно и то же, но меня интересовало принятие и истинная любовь, и я не пропустила этот момент. А вы были сосредоточены на игре и сценариях, и , видимо, как взрослый человек может с этим справляться, и запомнили именно это