Барнаул! Ау, я знаю Вы здесь!

[nett87]

Яна 2013, Поздравляю, теперь ближе к своей мечте .

 

 

Девчонки у меня вопрос кто делал платно ЭКО в краевой, можно потом вернуть 13%? Договор заключают, с чеками? Рецепты надо на препараты просить?

[Lappi_//]

nett87, думаю, что можно!

[ZimIrina]

Alenka0386, про ПКТ меня ОГ последний раз вообще в шок повергла. Предлагала мне тоже ИИ, я говорю: какой мне смысл от нее? СГ норм, ПКТ норм.. Она: какой ПКТ, зачем ты его делала??, он тебе не показан

Изменено 19 апреля 2014 пользователем ZimIrina

[Alenka0386]

ZimIrina, Да уж лишь бы деньги выкачать, я у Черновой, она мне хоть такого не говорит. Так-то ПКТ обязательное условие обследований при бесплодии

[ZimIrina]

Alenka0386, конечно. Я к П*дченко ходила тут, он мне все расписал, какие виды бесплодия бывают, какие сферы нужно проверить и сам сделал этот ПКТ. Так бы чую в приличную сумму теперь это обошлось. В краевой даже когда мне делали ИИ, никто про этот ПКТ не заикался даже. А теперь ИИ прилично там стоит, вот и предлагают всем подряд

[Незнакомка2010]

Alenka0386, т.е. тебе через 1,5 года после лапары назначили визанну? Без повторной операции?

Мне не хотят так назначать. Вроде как эндометриоза может и нет.

[Lappi_//]

Девочки, а что такое ПКТ?

[Незнакомка2010]

У меня нет косвенных признаков - мазни, болей. И не было никогда. Без лапароскопии и знать бы не знала об эндометриозе.

 

Девочки, а что такое ПКТ?

Посткоитальный тест.

 

Девочки, ведь для проведения ИИ есть несколько показаний, не только плохой ПКТ. Конечно плохой ПКТ - самое прямое показание. При нем и эффективность ИИ самая высокая.

Но ее делают и при легком мужском факторе, когда сперма субфертильна. Ведь это сокращает путь спермиков к цели, ну и плюс сперму очищают и "разгоняют".

И при неясном генезе делают. Но, правда, при неясном самая низкая эффективность.

 

Кстати есть мнения, что плохой ПКТ ни о чем не говорит. И все равно с ним беременеют...Вроде как сомнительный такой анализ.

Изменено 20 апреля 2014 пользователем Незнакомка2010

[Lappi_//]

Незнакомка2010, понятно, я делала перед стимуляциями клоста и ИИ. Сказали положит. 2 ИИ и без результата..

[Alenka0386]

Незнакомка2010, у меня этот эндометриоз однозначно есть, т.к. не все очаги на операции прижгли, поэтому и назначили, чтобы еще больше не развился. А про ИИ у нас с СГ все в норме, да и причина объективная для ненаступления Б есть. Поэтому я и отказываюсь

[Незнакомка2010]

да и причина объективная для ненаступления Б есть. Поэтому я и отказываюсь

Причина - эндометриоз?

 

Незнакомка2010, понятно, я делала перед стимуляциями клоста и ИИ. Сказали положит. 2 ИИ и без результата..

Положительный в смысле нормально все, шеечного фактора нет?

[Alenka0386]

Незнакомка2010, да, мне об этом 3 врача сказали

[Lappi_//]

Незнакомка2010, получается что нет- спермики там выживают..

[MamaMilli]

Nataliya777, в очередь меня записали, но будет ли она в след. году..это большой вопрос с многоточием)))MamaMilli, а куда на массаж? кто диагностировал руками?..

Частный кабинет Соц/Анатолия. Ну так то , кто учился в Китае все диагностируют руками ну и по пульсу, языку глазам. Не встречала еще таких? Мне вот грязи нельзя, стимулироваться нельзя - почти не чего низяяяя вот и нахожусь в поисках ... За это время даже МФ улучшили, а у меня вот все в одной пока поре....

Я б с удовольствием пошла на ИИ, но только после подготовки и без стимуляции...

[ZimIrina]

Alenka0386, беременеют и с эндометриозом и с проблемами в трубах. Тут как всегда, кому как повезет. Эндометриоз мешает на первых и конечно основных этапах "зарождения жизни". Он выделяет какие-то вещества, которые мешают развиваться яйцеклетке, мешает ей выйти из фолика и мешает и оплодотворению и самой имплантации. Но если уж все эти этапы пройдены, дальше беременности протекают хорошо (в основном), Э не мешает. У меня самой последняя стадия Э и очень давно общаюсь с себеподобными (правда с Питерскими девченками), из около 10 девушек, которые общались в одно время, только я и еще одна пока без детишек, все остальные кто сами, кто при помощи ЭКО стали мамами.

Крест на себе ставить безусловно не надо, тем более насколько я поняла, Э у Вас в довольно легкой форме. Просто так пить Визану и другие препараты, я бы конечно не стала. Подумайте о своих яичниках, им такие вещи на пользу не идут.. ИМХО

[Незнакомка2010]

ZimIrina, да, все правильно, бременеют....

Вот копировала себе посты Гинеколога тут на эту тему

 

Наличие даже одного очага вызывает реакцию брюшины как при воспалении и повышается выработка простагландинов, особенно PG F. А простагландины приводят к АГГЛЮТИНАЦИИ (склеиванию) сперматозоидов. А склеенные они ничего оплодотворить не могут (для сведения: оплодотворение происходит в БРЮШНОЙ ПОЛОСТИ а вовсе НЕ в трубе). Супер-пупер-мега-фертильная сперма эндометриоз, конечно, "пробивает" (первые ряды склеиваются, но забирают на себя простагландины, а следующие - уже оплодотворяют). Но гда сейчас такую сперму найти? - практически не бывает. Вот такой вот механизм бесплодия при эндометриозе.

 

Да, про эндометриоз: уже писал, механизм - косвенный, агглютинация спермы. А так как с нашей экологией качество спермы за последние 20 лет РЕЗКО упало - вот и %бесплодных пар вырос. При эндометриозе бесплодие НЕ АБСОЛЮТНОЕ - ВСЕ зависит от "ядрености" СПЕРМЫ. "Ядреная" - пробивает даже 3 степень с наличием кист. Но я лично такую сперму пару раз за последние лет 5 только видел. Остальное - "на грани" нефертильности. Так что вот - все зло от мужиков.

 

При эндометриозе с овуляцией все, как правило, в порядке, потому что сам эндометриоз стимулируется теми же гормонами, что и рост фолликула каждой медали - как минимум - две стороны и ребро.

[ZimIrina]

что за бред про брюшную полость.. это физически не возможно, посмотрите на схеме как выглядит женская репродуктивная система. Яйцеклетка выходит из яичника, попадает в трубу и ползет по ней к матке. Спермики попадая во в?@#$%& бегут навстречу, попадают в матку и либо уже там встречаются с клеткой, либо идут на поиски по трубам. В брюшину это НИКАК не может попасть. Если бы оплодотворения случались в брюшине, внематочные были бы не в трубах, а там, где вы пишете. Ни одного такого случая не слышала, т.к. это выдумки.

[Незнакомка2010]

ZimIrina, вообще, пишу это не я, если вы не заметили - привела цитаты практикующего врача с форума.

 

Если погуглить, то подобных описаний встречается немало.

Основные этапы внутриутробного развития организма. Б. начинается с момента оплодотворения — слияния яйцеклетки и сперматозоида, которое происходит обычно в брюшной полости, реже в ампуле маточной трубы.

 

 

Примерно один раз в месяц у женщины детородного возраста происходит овуляция. Яйцеклетка выходит из яичника и попадает в брюшную полость, где захватывается воронкой маточной трубы.

 

За несколько часов до овуляции маточные трубы получают информацию, где именно произойдет овуляция на поверхности яичников. Воронка маточной трубы подготавливается к тому, чтобы «поймать» яйцеклетку и не допустить ее исчезновения в брюшной полости.

 

Мне это тоже все непонятно, нестандартный взгляд, так сказать. Схемы я все естественно видела и кагбы в теме.

В общем, ваш предыдущий пост про "бред"- не ко мне. Я не врач, а только привела чужие цитаты.

[Alenka0386]

Девочки, ну вот все говорят, что и с 1 степенью эндометриоза Б, да еще как. Блин, но почему уже почти 3 года не получается. Все остальное обследовано, все в норме.Я уже не знаю какую какашку съесть. Уже руки опускаются.

 

Я тут подумала, лапару делала 1,5 года назад, вдруг за это время с трубами, что-нибудь случилось или спайки какие может на ГСГ (гистеросальпингография) сходить?

[Lysia-30]

ZimIrina, Вы не правы.. такие беременности бывают.. что спермики оплодотворяют яйцеклетку в брюшной полости -редко очень но все же бывают- можете спросить у любого врача или набрать в инете...

[Незнакомка2010]

Девочки, ну вот все говорят, что и с 1 степенью эндометриоза Б, да еще как. Блин, но почему уже почти 3 года не получается. Все остальное обследовано, все в норме.Я уже не знаю какую какашку съесть. Уже руки опускаются.

 

Я тут подумала, лапару делала 1,5 года назад, вдруг за это время с трубами, что-нибудь случилось или спайки какие может на ГСГ сходить?

Вот и у меня такие же мысли... Что только не перепробовано...Кроме ЭКО уже все шаги пройдены...

Четвертый год планирования идет

И я лапару делала 1,5 года назад почти. Сейчас повторную советуют - из-за возможного возвращения эндометриоза. Да и не лечили меня после 1ой, т.к. очаги небольшие были, хотя и активные.

Вот тоже на распутье...И очень не хочу опять операцию.

А с ГСГ (гистеросальпингография) у меня своя история. До лапары делала в Диагностическом, показало непроходимость обеих труб в интрамуральных отделах , что на операции не подтвердилось - трубы абсолютно проходимы.

 

ZimIrina, Вы не правы.. такие беременности бывают.. что спермики оплодотворяют яйцеклетку в брюшной полости -редко очень но все же бывают- можете спросить у любого врача или набрать в инете...

А еще бывает беременеют, когда овуляция в яичнике, а труба с этой стороны отсутствует (удалена).

[Alenka0386]

Девочки, я тут узнала, что в Екатеринбурге выделяют на ЭКО 1800 квот!!! А у на на весь край несчастных 300 квот, в Московской области по ОМС на ЭКО они месяца через 3-4 уже вступают в протокол. Вот где справедливость. Надо было ПУтину набрать по прямой линии и поинтересоваться почему так-то и при этом хотят рождаемость поднимать, давали бы квоты мы бы с удовольствием рожали бы. Может письмо в администрацию президента написать, может задумаются и больше на след.год выделят

[nett87]

Alenka0386, я бы написала. Или хотябы чтобы федеральные квоты были не Москва, Питер, а Новосибирск, Кемерово. Но из-за работы я под такими письмами подписываться не смогу(((((

[Alenka0386]

nett87, а если не секрет где работаешь?

[nett87]

Alenka0386, госслужащая. Просто нам на государство нельзя жаловаться, мы же на него работаем.