Чертовы бабочки

[universe]

Похожая ситуация у меня, можно сказать... Что делаю я.. Внутренне отпускаю ситуацию с жилплощадью. Прямо здесь и сейчас все равно не получится. Нашла себе новую интересную работу, где мне платят больше.. Получаю удовольствие от работы, получаю больше денег, на заднем фоне где-то маячит увеличение вероятности покупки недвижимости.. Муж примерно также мыслит.. Дом будет, но без надрыва для обоих.

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

7 минут назад, Лейна сказал(а):

Это разве не вы писали? Или мы все дружно не так вас поняли? 

Да, вы все меня дружно не так поняли. Работа над собой- это конкретные действия, а не копания в себе и думанье, что с  тобой не так. Видимо вы все дружно считаете, что хорошесть вас зависит от отношения мужа. Поэтому если муж норм относится, то все гуд, а если его отношение изменилось, то надо либо валить от высокомерного ублюдка, ишь ты, спасибо, очень вкусно ему, либо начать ему доказывать, что ты хорошая. Ну с таким вашим восприятием я что не напиши, все криво будет воспринято. 

[Ola-la-]

3 минуты назад, Sapienti sat сказал(а):

Да, вы все меня дружно не так поняли.

конечно-конечно

 

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

10 минут назад, universe сказал(а):

Похожая ситуация у меня, можно сказать... Что делаю я.. Внутренне отпускаю ситуацию с жилплощадью. Прямо здесь и сейчас все равно не получится. Нашла себе новую интересную работу, где мне платят больше.. Получаю удовольствие от работы, получаю больше денег, на заднем фоне где-то маячит увеличение вероятности покупки недвижимости.. Муж примерно также мыслит.. Дом будет, но без надрыва для обоих.

Да конечно оба должны быть согласны впрягаться в такие дела. А если один считает, что ему не по силам сейчас, то это тоже надо уважать. И тогда вариант- либо забей, либо делай один. А как еще то? 

[Лесюндра]

32 минуты назад, Sapienti sat сказал(а):

Фраза "спасибо, очень вкусно" - это унижение, которое невозможно терпеть и глотать? Или вы опять звиздите? 

Нет, здесь я пишу правду, потому что знаю  те самые «генеральские» нотки в голосе не понаслышке. И сравнить могу, потому что «эволюция» восхождения и поведения проходила почти что на глазах. Даже левому человеку, который видит и общается редко, сразу заметно это. 

Я ж не писала, что одна эта фраза повлияла на развод. Я написала, как может карьера менять человека.

31 минуту назад, Sapienti sat сказал(а):

либо начать ему доказывать, что ты хорошая

Можно ничего не готовить, но быть начальницей в соседнем кабинете. И тогда уже будет не панибратское спасибо, а «жрать хочу». Можно ничего не доказывать, а просто не мучить друг друга, что люди в итоге и сделали. 14 лет брака, наверное, стало достаточно, чтобы ему понять, что он бог, а ей- что не нужна ей птица высокого полета.

 Человек, даже без 7 пядей,  может отличить нюансы в голосе своей второй половины. И уж простую благодарность от сарказма или унизительной интонации отличит. 

39 минут назад, Sapienti sat сказал(а):

а если его отношение изменилось, то надо либо валить от высокомерного ублюдка,

Если женщине лучше без него, то лучше валить, да.

[Мурмяу)]

10 часов назад, Натусик1979 сказал(а):

А зачем нужно было замуж выходить за унылое Г?

Или это унылое Г маскировалось под радужное Г?

Измена, она и есть измена, нет у нее оправданий (при чем ни для мужиков ни для теток).  Как по мне бабочки могут быть только с любимым. А с первым встречным - просто "зачесалось".

Вы мое сообщение нормально прочитали перед тем как его цитировать? Где я писала, что измену можно оправдать???? Я прямым текстом написала обратное.

А вот то, что многие люди меняются , то это не новость. И влияет на это не только супруг, но и работа, новые знакомства, книги в конце концов. Поэтому вполне вероятно, что жена сама даже могла измениться, а муж остался прежним, ей с рим уже не интересно. Он не виноват, но и ее вины здесь тоже нет. Просто так бфвает. Кто-то не может так дальше жить, и уходит, а кто-то живет дальше, ради семьи, детей и пр. Каждый сам делает свой выбор. Но измена этим не оправдывается!

[Наисчастливейший таракан]

2 часа назад, Лесюндра сказал(а):

Вы сами выше писали, что человек меняется в своих мнениях, значит, переобувка имеет место быть.

те же пару-тройку лет назад не было в ваших постах того, что написано здесь. И это заметили все, кроме наисчастливейшего таракана. Может, вы одни книги читаете и вместе мнение меняете?

А, я не поняла, о чем вы. Я думала переодевается по ходу этой темы. Что писала Сапи два года назад я однозначно не помню, но примерно понимаю, что она хочет сказать в этой теме. 

А человек меняется в своих мнениях. И это нормально. В 18 ты наивное дитя, категоричное и знающее как жить. В 30 лет уже совсем другая...

[Лесюндра]

5 минут назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

30 лет уже совсем другая...

А если 35 и 37 лет? Мы ж не пишем про изменение мнения, когда полжизни позади ну или треть) 

[Наисчастливейший таракан]

29 минут назад, Лесюндра сказал(а):

А если 35 и 37 лет? Мы ж не пишем про изменение мнения, когда полжизни позади ну или треть) 

Ну так эти изменения идут постоянно, потихоньку..а иногда рывками. Вдруг мы попали как раз на такой период. Прочел что-то человек, посмотрел, переосмыслил, или жизненная ситуация вынудила. Все бывает...

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

54 минуты назад, Лесюндра сказал(а):

А если 35 и 37 лет? Мы ж не пишем про изменение мнения, когда полжизни позади ну или треть) 

То есть в 35 лет зафиксироваться надо, засушиться как мумия и ждать смерти? 

[Лесюндра]

1 минуту назад, Sapienti sat сказал(а):

То есть в 35 лет зафиксироваться надо, засушиться как мумия и ждать смерти? 

Нет, конечно, цвести и пахнуть) можно пухнуть, это кому как больше нравится. Но ждать смерти точно не нужно))

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

32 минуты назад, Лесюндра сказал(а):

Нет, конечно, цвести и пахнуть) можно пухнуть, это кому как больше нравится. Но ждать смерти точно не нужно))

Если без стеба, то самое время меняться. У меня подрастают дети и надо становиться сильнее, умнее, лучше. Быть им хорошим примером, опорой, защитой. И на работе я хочу успеха, у меня амбиции и финансовый интерес. И с мужем я хочу хороших отношений, хочу жить в любви и взаимопонимании. Поэтому делаю то, что от меня зависит, а дети, муж, работодатель уже сами пусть решают, есть у них интерес во мне или нет. А хаять тех, с кем ты живешь, с кем спишь и от кого рожаешь детей- самое последнее дело. Да, не получается скрыть презрения потому что это фу. 

 

[*PregnOlya*]

4 часа назад, Sapienti sat сказал(а):

Это вода какая-то. Опять звездите? Вот конкретную какую-нибудь вещь, в которой я переобулась? Что другое я писала два года назад, что сейчас полностью противоположный смысл имеет в моих суждениях? 

Я помню, когда вы решили гордо свалить от мужа, а он почти ещё пинка дал под зад, а вы вернулись...

 

[Clownerie]

57 минут назад, Sapienti sat сказал(а):

Если без стеба, то самое время меняться. У меня подрастают дети и надо становиться сильнее, умнее, лучше. Быть им хорошим примером, опорой, защитой. И на работе я хочу успеха, у меня амбиции и финансовый интерес. И с мужем я хочу хороших отношений, хочу жить в любви и взаимопонимании. Поэтому делаю то, что от меня зависит, а дети, муж, работодатель уже сами пусть решают, есть у них интерес во мне или нет. А хаять тех, с кем ты живешь, с кем спишь и от кого рожаешь детей- самое последнее дело. Да, не получается скрыть презрения потому что это фу. 

Настало время? Резко так?

Мне кажется, мы с самого рождения каждое прожитое мгновение в следующем стараемся быть умнее, сильнее и лучше... грубо говоря.

Или кто-то проспал пару годков (или и того пол жизни) и очнувшись вспомнил, что ему "надо", потому что время пришло по тем или иным причинам....?

Нет, я понимаю, возможно глядя со "своих высот понимания жизни" на других, многие и многое видится -  "фу"  ...

А может их время ещё не пришло?

И у них ещё всё впереди...

Но по сути, данное презрение и "фу"   -  показатель  того, что у Вас ещё много работы над созданием гармонии в внутри себя.

И кучу проблем с самооценкой. И вы сами в себе видите сплошные недостатки.  

И что б "выжить" и создать мнимую гармонию в себе -  и присутствует эта склонность найти таких людей и посмотреть на них с верху вниз. И высказать им грубое презрение и своё "фу".

Извините...

 

[Нaвсикая]

4 часа назад, nataly1105 сказал(а):

в семье часто невозможно полностью отделиться от своего супруга и действовать в одиночку, можно надорваться. Я привела пример  с квартирой. Жена хочет увеличить жилплощадь, т.к. дети растут, а мужу и так хорошо. Жене одной зарабатывать деньги? Или жене хочется по выходным дням отдыхать семьей, побыть с мужем и детьми, а мужу хочется полежать на диване с пивом. Ей тоже в себе копаться? есть какие-то общечеловеческие нормы что хорошо, а что плохо. И что делать, когда один из членов семьи делает "плохо" именно исходя из этих норм? Тоже себя винить?

А я и не считаю, что в семье необходимо отделяться полностью от супруга, это так сказать крайние меры на случай уже случившейся неустраивающей сепарации одного, которую вы приводите в пример. И если раньше было лень "копаться" в себе и отношениях, принимать превентивные меры и все пришло к чему пришло, то пора начать таки копаться хотя бы задним числом и по результатам копаний самому начать принимать меры от попыток воскрешения до развода. Хотя удобнее конечно просто винить мужа, потому что привычка лениться копаться сильна и почему то идет стойкая подмена понятий "анализировать свои действия и результаты совместного проекта" на "винить себя".

П.С. мне вообще нравится, когда начинают приводить типа "конкретные" ситуации, которые на самом деле совершенно абстрактные, не хватает огромной кучи факторов и обстоятельств, от которых зависит если не все, то многое и которые в принципе плохо описуемы постороннему, а не участнику событий и спрашивают "И что делать?'))))) и что бы ни ответил собеседник - всегда найдется фактор или обстоятельство, чтоб возразить и обесценить совет или мысль. Потому я просто еще раз напомню, что "копаться в себе", анализировать, думать и дейстовать самому, а не кивать на кого то и чего то ждать, полезно в любой непонятной ситуации))) хотя мемчики все же советуют просто ложиться спать

[Лейна]

9 часов назад, Sapienti sat сказал(а):

Если без стеба, то самое время меняться. У меня подрастают дети и надо становиться сильнее, умнее, лучше. Быть им хорошим примером, опорой, защитой. И на работе я хочу успеха, у меня амбиции и финансовый интерес. И с мужем я хочу хороших отношений, хочу жить в любви и взаимопонимании. Поэтому делаю то, что от меня зависит, а дети, муж, работодатель уже сами пусть решают, есть у них интерес во мне или нет. А хаять тех, с кем ты живешь, с кем спишь и от кого рожаешь детей- самое последнее дело. Да, не получается скрыть презрения потому что это фу. 

На мой взгляд поздновато вы осознали что хотите успеха, карьеры и денег. 35 конечно не возраст, но все же... Сейчас большинство руководителей до 35. И как говорится, сначала ты работаешь на трудовую, потом трудовая работает на тебя. Вот в 35 вас уже должны с руками и ногами отрывать, если вы офигенный спец. Если этого нет, то уже и не будет. Можно конечно добиться определённых успехов, но молодые, амбициозные и не обремененные семьёй и детьми все равно будут впереди. 

 

А семья это не соревнование у кого выше должность, больше зп и длиннее писюн. Семья это команда. 

"если против моего мужа будет весь мир, я буду стоять за его спиной и подавать патроны" (с). 

 

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

@Лейна против глубокосодержательных цитат из вкантактика, типа про трудовую книжку и патроны, конечно, трудно что-то возразить. 

[˙·٠•●Кареглазая●•٠·˙]

10 часов назад, *PregnOlya* сказал(а):

Я помню, когда вы решили гордо свалить от мужа, а он почти ещё пинка дал под зад, а вы вернулись...

А я все понять не могла, что должно произойти в жизни, чтобы так с ума сойти）

[Лейна]

1 час назад, Sapienti sat сказал(а):

@Лейна против глубокосодержательных цитат из вкантактика, типа про трудовую книжку и патроны, конечно, трудно что-то возразить. 

Про трудовую мне говорил ещё мой папа 20 лет назад, когда о вконтактиках никто и не слышал. Но откуда вам это знать, если вы только в 35 решили самообразовываться. 

[*Лёсик*]

22 часа назад, Sapienti sat сказал(а):

А почему бы не поменять нотки, раз ты большой начальник и обеспечиваешь семью. Жена там дома сидит или тоже большой начальник? Если она преуспела только в изготовлении вкусных ужинов, за которые ее благодарят, то почему у нее вообще есть претензия на особый тон? Едут отношения, когда один достигает многого, а другой не растет, но требует к себе особого отношения, пиетета. 

Мой брат стал начальником, жена ни дня не работала, только в ужинах и преуспела. Но позволив себе подобный тон, он рискует пару раз сковородкой по голове схлопотать (образно, конечно) )) Так что моё мнение - едут отношения, в которых один из супругов (женщина, в контексте данного обсуждения) позволяет ноги об себя вытирать.

22 часа назад, Sapienti sat сказал(а):

И тем не менее, у кого опека, у того и власть. Не хочешь, чтоб тебе авторитет покащывали, будь независима и не принимай опеку. А то и на елку сесть и попу не ободрать, так не бывает. 

Бывает. Знаю, на слово не поверите, но бывает, есть очевидцы )))

22 часа назад, Sapienti sat сказал(а):

То есть сама разрушила семью. 

Я прям искренне надеюсь, что Вы троллите

[Zxcvbnmlkjhgfdsa]

1 час назад, Лейна сказал(а):

Про трудовую мне говорил ещё мой папа 20 лет назад, когда о вконтактиках никто и не слышал. Но откуда вам это знать, если вы только в 35 решили самообразовываться. 

Ваш папа министр труда и соу. защиты или какой другой общепризнанный эксперт по трудовым книжкам? 

Смешно, взрослые женщины ссылаются на мнение своего папы, раздавая советы как кому карьеру строить. Если вы еще и не работаете, то вообще трэш. 

[*Лёсик*]

19 часов назад, Нaвсикая сказал(а):

Ну нет же!.. просто в женском коллективе БП гораздо продуктивнее рассуждать и советовать с женской стороны, ибо только это может быть применено женщиной, которая тут выговаривается/жалуется/ищет совета. Можно конечно посоветовать что то ее мужу....но это чистый пук в воздух, а еще и посыл даме в конец расслабить булки и кивать на мужа))) муж со своей стороны так же придет на антивумен и ему, вместо анализа ЕГО действий и советов конкретно ЕМУ, просто опустят жену и вуаля! Круг замкнулся и каждый ждет, что во всем виноватый супруг/га вдруг пошевелит попой, ведь это самые лучшие и приятные сердцу советы для любого пола))

Это ж насколько надо не иметь собственных мозгов, чтоб вот так вот жить чужими умами с форумов ??‍♀️

[Нaвсикая]

5 минут назад, *Лёсик* сказал(а):

Это ж насколько надо не иметь собственных мозгов, чтоб вот так вот жить чужими умами с форумов ??‍♀️

Это уже разговор для другой темы на БП))))) которая так же мало кому понравится, имхо но на самом то деле чаще в этих самых мозгах уже сидит желаемый сценарий и человек уже знает какого конкретно совета он ждет и хочет  еще до написания вопроса на форум...потому я и назвала их самыми лучшими и приятными сердцу, их хотят и ждут большинство, как видно не человек живет чужими умами форума, а форум одобряет этот самый "ум".

[Scarlet flower]

Все со временем приедается, чувства притупляются, вот дамы (и господа) и отправляются на поиски приключений. Извечная тема, когда все почему-то считают, что там. за бугром уж точно лучше. 

[*Лёсик*]

17 часов назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

По поводу развития в браке (не помню точно, там где про марафон). Там смысл не соревноваться с партнёром, а стараться самому стать счастливее. И если в этом помогает работа - значит работать и развиваться в профессии, если в материнстве - значит там и т.д. вопрос в том,что нельзя уходить в болото, засыпать, чахнуть.

А развиваться в материнстве - это как?