Клуб любителей собак

[Рыжжая]

Тахо, я думаю, что тебя в любом случае не могут обязать ходить н а выстаки, даже если это и пропишут в договоре. Тебя могут только попросить ходить на них или нет. Если заводчик не хочет, чтобы собака участвовала в разведении по каким-то причинам, то для него единственный вариант продавать под договор о стерилизации. продавать щенка изначально как шоу или пэт - мне немного непонятно, ведь еще неизвестно, что из него вырастет, и плембрак может быть.

Olyufkin, а куда ты ездишь, что не можешь брать собаку с собой? Я своих собак никму не оставляю, всегда езздим с ними.

[//Юля-дважды мамуля//]

Пока перечитала все, ужас )))

 

Привет вновь прибывшим!!!

 

Вера, с повзрослением вас!

А мне на следующей неделе придется Краску оставить с папой.....как бы не избаловал, она его обожает до поросячьего визга. меня любит, слушается, но я с ней более строго. Она тут разнежилась, стали добавлять ей в сушку кефир или молочко, так она уже просто сухой корм отказывается кушать. Поголодала немного и съела.

 

Лен, кобель красивый, по моему мнению очень уж походит на мастифа, а если сравнить с щеночком Лисенка, то мордашки одинаковые. Но я не профи, простите.

[Тахо]

Рыжжая, Да мне то все понятно в этом плане , но каждый заводчик видит класс щенка в своем понимании.И у каждого свой составленный тип договора. Мне много чего объяснили и написали , скажу вкратце :

Я обязуюсь закрыть чемпионство не менее 3-х стран, закрыть Интера и 1 раз съездить на ЧМ.

Щен будет выбираться с большой красивой головой,широким черепом,хорошо заполненной мордой,широкой нижней челюстью.

Щен попроще , но тоже из лучших.:закрыть ЧР,ЧРКФ,Евразия 1 раз, (Россия 2 раз.выставить)

Как правило, у кадебошников, при рождении щенка уже виден тип,форма черепа,дальше ведут наблюдение. Это не только в пит-ке , откуда хочу взять. Как правило это у КДБошников, во всех пит-ках такой отбор.Практически все заводчики , дорожащие своим именем , ставят такие условия

Сразу оговаривается, если щенки будут неплохие, но не будет подходящего типа для меня , то вышлют фото всех , а я уже решу , брать из этого помета или нет. Если нет , то залог возвращается . Если отказ от предложеного лучшего , то залог остается.

Ну вот так коротко. Как смогла , описала . Я еще подъеду к заводчику с Даней , на него посмотрят и определят , стоит ли его выставлять или лучше все силы кинуть на следующий помет. И конечно еще все надо обговорить при встрече, на компе в переписке это пол-дела.

Представляю , что Лучия ответит !

Забыла написать , если такому щенку не находится хозяин , который будет все исполнять в плане выставок , то его продают в совладение.

В принципе я согласна на такие условия.

 

Юль , Ка ДеБо это и есть мастиф , только мальорский.У этой породы не одно название. Так уж получилось.

Изменено 21 августа 2012 пользователем Тахо

[Рыжжая]

Рыжжая, Да мне то все понятно в этом плане , но каждый заводчик видит класс щенка в своем понимании.И у каждого свой составленный тип договора. Мне много чего объяснили и написали , скажу вкратце :

Я обязуюсь закрыть чемпионство не менее 3-х стран, закрыть Интера и 1 раз съездить на ЧМ.

Круто! Ну и почему бы тебе не поездить по выставкам, если у у щена такой потенциал? На счет перспективы я хотела сказать о другом: бывает, что щенок при передаче хороший, без недостатков, а потом яйца пропадают или с зубами что-то - всякое бывает. Думаю, что такие моменты тоже оговариваются в договоре.

Я вот хочу себе лабрадора из-за границы и понимаю, что скорее всего мне нужно будет предусмотреть подобные условия передачи, а еще может быть и вязка с определенным кобелем, поэтому пока только мечтаю об этом, поскольку эти обязательства требуют много денег и времени, а я пока не могу дать гарантии на это. Вот потому у меня собаки попроще, хотя и не самые плохие. Так что если ты бы хотела выставлять собаку, вплотную этим заниматься, то вперед.

[Olyufkin]

Рыжжая, в Тайланд

[Рыжжая]

Olyufkin, круто! А в Тайланд нельзя с маленькими собачками?

[Olyufkin]

Рыжжая, да почему, можно, просто я переживаю как она вынесет перелет. Если на совсем перееду, то обязательно заберу с собой. А пока пусть тут побудет.

[Рыжжая]

Olyufkin, а ты собираешься на совсем в Тайланд?

[Тахо]

Рыжжая, Выдержка из стандартного договора :

10. КАТЕГОРИЯ СОБАК

10.1. Приобретая Собаку по настоящему Договору, Покупатель должен понимать какой категории Собаку он покупает.

10.2. Собака «Выставочной категории» / «Show-class» означает, что на момент продажи у Собаки не выявлено дисквалифицирующих его признаков или генетических (наследственных) заболеваний. Щенок по всем показателям должен соответствовать стандартам, предусмотренным для данной породы. Такой щенок по достижению им соответствующего возраста без ограничений допускается к племенной работе, выставкам, при условии, что в процессе роста он не был травмирован, правильно содержался, получал

полноценное питание, не болел тяжелыми заболеваниями, повлекшими за собой нарушение психического или физического здоровья.

10.3. Собака «Пользовательской категории» / «Pet-class» означает, что на момент продажи она может иметь незначительные недостатки в экстерьере, неполнозубость, нарушение прикуса, не выход семенников у кобелей и т.д. Если недостатки незначительны, Покупатель при желании может участвовать в выставках, понимая при этом, что экспертная оценка может быть снижена. Если же щенок имеет дисквалифицирующие признаки, он не может быть допущен к племенному разведению и выставкам.

10.4. Покупатель должен знать, что родословные на Собаку «Пользовательской категории» / «Pet-class» выдаются на общих основаниях, так как являются свидетельством о происхождении Собаки, а не основанием для участия в выставках или ведения

племенной работы.

10.5. В Акте приема-передачи обязательно должна быть указана категория Собаки.

 

Если я возьму такого щенка , то реально представляю , что мне светит. В любом случае работать не буду. Почему бы не рискнуть , не взять и не поездить по выставкам ? Если заводчик в договоре будет гарантировать выставочную карьеру , что титулы закроет , то почему бы не взять с таким договором ? Естественно договор должен защищать обе стороны. Мои условия и требования тоже должны быть прописаны , как и продавца.

 

Не исключено , что у собаки нет явных пороков для выставочной карьеры , но он упорно занимает 3-4 -ые места в ринге. Этот вопрос тоже надо учесть.

Изменено 21 августа 2012 пользователем Тахо

[Лучия]

Тахо, а Лучия уже ответила, только сообщение не прошло. Теперь все сначала. Я соглашусь с Рыжжей, что никто не может заставить тебя ходить на выставки. По закону - собака твоя собственность. и ты можешь делать с ней все, что посчитаешь нужным. Другое дело, если тебя все устраивает. Хотя чемпионство трех стран это не сильно накладно.Тем более что ка де бо в рингах не сильно много. Но будет ли у тебя на это время и желание. Что касается шоу щенка и тут соглашусь с Рыжжая: щенок может быть перспективным для выставок. Но бывает. что такой щенок вдруг "разваливается", или зубы не вылезают, или еще что-нибудь. Многие зарубежные питомники не продают перспективных щенков до определенного возраста(зависит от породы). Лена. ты понимаешь. кроме головы есть еще корпус и много чего. Про тип более-менее понятно. А про все остальное вилами по воде писано. Потом допишу.

[ॐSHAKTIॐ]

Тахо, Лен, все дело в том, как ты к этому относишься. Если тебя устраивает, что в договоре прописана обязаловка, то почему бы и нет. Только, ты правильно говоришь, обязательно нужно учитывать ОБЕ стороны. Так как я например вообще не приемлю выставки (ну по разным причинам), то во-первых не в теме, какие там должны быть условия, а во-вторых выбирая себе собаку, мы сразу предупреждаем, на выставки ездить не будем. Будем учить, ходить на занятия, сдадим ОКД, пойдем на щенячку, но про выставки не может быть и речи...Поэтому когда мы разговаривали с нашей заводчицей, она нам сказала, что по внешнему виду наш Жан для выставок подошел бы, но по характеру ни как и поэтому и цена была чуток ниже, хотя в договоре прописали как ШОУ, но по цене он по моему самый дешевый был, хотя не уверена

Рыжжая, Не знаю как заводчики видят в своих щенках перспективы, но думаю (справедливости ради) в договоре на перспективную собаку должны учитываться моменты. Но как то заводчики уже в щенячьем возрасте могут определиться и видеть своих щенков на 90%...Хотя у меня был случай с боксером, мы брали чуть ли не самого не подходящего щенка, заводчица по каким то параметрам его реально забраковала, а нам такой был только и нужен. Когда он стал расти и развиваться, заводчица очень часто сокрушалась, что прогадала со щенком, что он вырос идеального телосложения и в принципе оказался лучшим для выставок из своего помета. долго нас уговаривала повыставлять его, так он из гадкого утенка превратился в такого шикарного лебедя, что она сама обалдела Поэтому, думаю дать 100%, что именно вырастет из щена, не может никто, но задатки есть задатки и их заводчик видит по любому Ну я так думаю....

[Рыжжая]

Лучия,

А у нас вчера инцидент был. Собралась я с малой ехать на площадку, подходит автобус, я заходу, пытаюсь оплатить проезд, а воила как начал наезжать: куда ты прешься с собакой, не положено! Я ему спокойно объясняю, что согласно правил, утвержденных Кабинетом министров, имею право на проезд с собакой при наличии поводка и намордника, а он только и твердит, что неположено и сейчас начальнику позвонит. В общем, за меня вступились другие пассажиры автобуса и он все-таки взял с меня за проезд, я пошла и села. И тут увидела что за водителем висит выдержка из правил проезда в части прав и обязанностей водителя и пассажира. Естественно, там написано, что пассажир может перевозить животных. Ну я не выдержала, подошла к нему и попросила ознакомиться с тем, что висит в салоне его автобуса. А сидевшие сзади парни еще и добавили, что водитель не имеет права курить за рулем. Конечно, я доехала, и номер записала, но такой осадок остался неприятный. Теперь вот думаю, стоит ли на него жаловаться, я же не стерва, можно понадеяться, что он ознакомится справилами, может он новенький. А с другой стороны, я не одна езжу с собакой в автобусе,не хотелось бы, чтобы еще кто-то на него попал.

[ॐSHAKTIॐ]

Лен, вот и Лучия, тоже говорит, что не могут заставить ходить на выставки...попросить, уточнить, по уговаривать могут, думаю даже могут не продать очень перспективного щенка, если ты не дашь согласие выставляться, но опять же, не уверена, что такое возможно в реале, как правило все стремятся щенков распродать, ведь с таким подходом можно и "в девках" засидеться

В общем здесь только твой выбор, как для тебя, комфортны такие условия или нет

 

Рыжжая, Да плюнь и разотри, побереги свои нервы, ты этим его ничем не научишь, сам по себе инцидент для него был уроком, это могу точно сказать Забудь, зачем лишний стресс в себе держать. Неприятно, да, но нужно выкидывать такие вещи из головы, здоровее будешь

[Тахо]

Лучия ,согласна с тобой полностью. Вопрос цены : гарантией возврата денег может служить лишь договор, подписанный двумя сторонами: покупателем и продавцом- где продавец гарантирует выставочное качество животного, и в случае, если у животного будет потом выявлен брак, то продавец возвращает деньги и забирает назад животное. Или возврат части денег за некачественное животное, но оно остается у покупателя. Все должно быть четко прописано в договоре. Если собака на выставке не бракуется, но не получает высокой оценки - это не означает, что она с браком( вот это я хочу обговорить конкретно ) Брак по породе - это дисквалификация на выставке. Только в этом случае идет речь о животном не шоу класса.

Мы только обговорили ( письменно ) стороны продавца, на этом условия договора не заканчиваются. Щенка хочу ( да и Дима ) с целью выставок, это мне не обременительно. Я давно мечтала об этом , и поскольку это были только мечты , брала диванных. Все , что касается Джоя , Дима берет на себя ( твоя ссылка на школу Орлова ) , мне останутся 2 собаки.

 

Рыжжая , это решать тебе , я бы из за принципа пощла дальше. Только так надо ставить на место.

 

Оксан , с тобой согласна по поводу определения щена с рождения на 90%. Это работа заводчика , у них глаз наметан. Это мы- покупатели дилетанты.

 

Лучия , я еще хотела написать , ты ведь в курсе , что щенок с той же ДТБС может участвовать в выставках и занимать всевозможные титулы , но ! не пойдет только в разведение.

[Olyufkin]

Рыжжая, ну если все получится как планировали, то да.

 

Ой девоньки, читаю вас про договорные отношения связанные с собачками и диву даюсь... Если честно, то я вообще впервые про такое слышу. Я не представляю как бы я жила и когда бы все успевала если бы купила собачку для выставки. Папа наш конечно тоже выставочный, а дед так вообще какой-то американский чемпион (я правда в подробности не вдавалась, когда собаку покупала). Нам просто хотелось маленькую собачку.

 

Рыжжая, да уж... не повезло тебе с водителем автобуса. Они своих то прав не знают, умеют только баранку крутить. У меня тоже случай был - водитель тоже самое кричал, что мол нельзя, якобы они линяют и потом весь автобус в собачьей шерсти. Только у моей собаки шерсти то почти нет, уже не говоря про линьку)) После всех ругательств кое как остыл, сказал, что в последний раз везет пассажира с собакой.

[Тахо]

Olyufkin, сумма , выложеная за щенка , будет стоить составления не одного договора ! Здесь десяток составишь !

[//Alexbuck//]

Рыжжая, а я бы пожаловалась)))

у меня с Малышом так было, на дачу ехала, водила тоже пытался не пустить, я ему сказала что ща сниму с 3летней КО намордник и он (водила) сам объяснит собаке что надо идти пешком))))))))))

отказался. пассажиры не возмущались, одна только тетка попыталась вякнуть что собака кусается, пока я ей объясняла что собака в наморднике и в другом конце автобуса и если пальцы в намордник не совать то не укусит, соседская бабушка сказала одну хорошую фразу "люди кусают больнее" и после этого заткнулись вообще все

в общем с тех пор при любом нарушении (особенно курении за рулем водителя автобуса, хоть я и сама курю) стараюсь звонить

[Тахо]

Интересненько получается А в метро и электричке ? Ведь везут в метро ,провоз доступен ! Так же электричка ....

Изменено 21 августа 2012 пользователем Тахо

[ॐSHAKTIॐ]

Лена, если изначальна настроена на выставки, то тогда не проблема, оговори все моменты со своей стороны как владелицы собаки и все будет ок

Оля, да в том и дело, что когда берешь собаку для души, то и замарачиваться не стоит, главное чтобы здоровье было в порядке, когда берется собака для перспективного будущего, то начиная от генетики и заканчивая ценой, все это хочется подстраховать Ты не сталкивалась с этим, поэтому и не в курсе, но это же фигня по сути, главное твоя красотка здорова и радует мамочку

 

Интересненько получается А в метро и электричке ? Ведь везут в метро ,провоз доступен ! Так же электричка ....

Каждый суслик в поле агроном - знакома с таким выражением? Если водила - хозяин кобылы - не покажет свою значимость, он же так и останется простым водилой, не делающий одолжения мерзким людишкам, не тратящий свое время на то, чтобы доставлять низшее сословие человечества из пункта А в пункт Б....а тут дама, да еще и с собакой...какие законы, какие правила? "Я тут и закон и правила!" Пусть знают, кто хозяин положения

Ну типа того..... проще говоря, каждому охота побыть "хозяином палки", это такой комплекс "начальника" Потому что по сути, какая разница, с собакой к тебе зашли или нет, если собака с намордником и на поводке, если хозяин выглядит адекватно, продай билет и рули свою баранку

Но я как правило могу сию минуту рявкнуть в таких ситуациях, а вот потом уже считаю, что свои нервы важней Эх, я наверно одна из вас так думаю

[Лучия]

Тахо, Лена и я с тобой согласна по поводу гарантий возврата денег. Но бывает. что владелец не может вернуть щенка. К нему же привязываешься. Так с моей подругой вышло. Щенка взяла для охраны, а он оказался с проблемной психикой. Более-менее адекватную собаку она из него сделает, а вот охраниика увы. А вернуть не смогла. Про участие в выставках собак с дисплазией конечно знаю. Более того, они могут и побеждать. Так же как и собаки с эпилепсией. А вот вязки остаются на совести владельца. А раз ты хочешь заниматься выставками, то тогда тем более тебя это не должно напрягать. Хотя я не люблю, когда меня обязывают, даже если это полностью согласуется с моими желаниями. Договор - вещь нужная. Я что по поводу дрессировки? Планируешь? Мне кажется такой потенциал жалко не использовать. Особенно если щен задатки проявит.

Рыжжая, неприятно конечно. Я тоже сначала в горю праведным желанием наказать, а потом остываю и обламываюсь. Но если тебе не лень, мне кажется нужно идти дальше. По той причине, которую ты озвучила. Как ваши дела с лужами?

Olyufkin, выставки - дело увлекательное. Многих затягивает, когда попробуют. Времени это немного занимает, они ведь по выходным проводяться. Разве что подготовка. У вас красивая малышка. Милая такая.

[Рыжжая]

Как ваши дела с лужами?

После вчерашней 2-хчасовой тренировки ничего, остается два варианта: речка или дача. Сегодня пойдем на речку, завтра буду смотреть. Может правда много воды глотает.

Решила никуда не жаловаться, ну его. Но если еще раз попадусь на подобное, тогда уже точно.

[Olyufkin]

Лучия, спасибо! да понятно, что выставки это хорошо! Нам предлагали, но мы отказались, потому что времени совершенно нет свободного, даже по выходным.

Девочки, не подскажете... у меня у собаки в лапке трещина, все никак вылечить не можем, уже что только не ставили и не подсовывали ей в еду.. Так вроде нормально ходит, но когда набегается, лапку поджимает и скачет на трех. Может что посоветуете, вы больше в собаках разбираетесь

[Тахо]

Ой ! Опять написали много, не успеваю.....

Оксан ! Если ты каждый раз мне будешь в пример такое приводить :

 

Каждый суслик в поле агроном , то я не буду из под стола вылезать !

 

 

Olyufkin, Если ранка мокнущая , я Стрептоцид сыплю на рану. Отлично затягивает !

 

Лучия. Дрессировку с Даней начинаем в сентябре , я писала. А вот с будущим ...понятно что ОКД неизбежно. А ты имеешь в виду IPO ? А потяну ли я ? Я ведь не комиссар полиции , однако.Боюсь будет не по силам !

Изменено 21 августа 2012 пользователем Тахо

[ॐSHAKTIॐ]

Тахо,

 

Девочки, не подскажете... у меня у собаки в лапке трещина, все никак вылечить не можем, уже что только не ставили и не подсовывали ей в еду.. Так вроде нормально ходит, но когда набегается, лапку поджимает и скачет на трех. Может что посоветуете, вы больше в собаках разбираетесь

Нужно понять, от чего рана, если трескается от сухости кожи, тогда нужно решать проблему с кожей, если была ранка и она просто не может зажить, то я тоже сыплю Стрептоцид, перед этим промывая перекисью и октенисептом, главное стараться рану забинтовать, чтобы было меньше на нее давление и она смогла затянуться. Хотя иногда, как это сделать чисто технически, я даже не представляю

[Olyufkin]

Тахо, ॐ ღРыжая♥ОМ♥лисаღ, да нее)) девоньки, вы меня не совсем правильно поняли, ранка не открытая, у нее в косточке трещинка, как бы и перелома нет, но трещина присутствует. Во всяком случае нам так после рентгена сказали.

 

ॐ ღРыжая♥ОМ♥лисаღ, а что касается меньше давление, так это ей не объяснишь))) она же у меня скачет как сайгак)))) а потом хромает а на одном месте ее удержать не возможно!