О домашнем насилии

[/Ира/]

2 минуты назад, Цитрус сказал(а):

@//Ира// а почему у вас сразу одна мысль, если в большинстве случаев рукоприкладство ничем не оправдано? Тогда в случаях убийств и тяжких увечий тоже одна мысль: скорее всего жертва преступления что-то не так сделала? 

Эта мысль на ее слова, а не вообще. Я так поняла из пабликов, что это все было сказано, на примере, семьи этого актера, из Мажора, как его там, не помню?

[Tamarushka]

2 минуты назад, Цитрус сказал(а):

@//Ира// а почему у вас сразу одна мысль, если в большинстве случаев рукоприкладство ничем не оправдано? Тогда в случаях убийств и тяжких увечий тоже одна мысль: скорее всего жертва преступления что-то не так сделала? 

а Вы специально все к одному знаменателю хотите привести, хотя люди Вас пытаются убедить не в том, что все однозначно, а что каждый случай нужно в отдельности рассматривать? так же и с убийствами и не случайно есть аффект, отягчающие и прочее.

Только что, //Ира// сказал(а):

Эта мысль на ее слова, а не вообще. Я так поняла из пабликов, что это все было сказано, на примере, семьи этого актера, из Мажора, как его там, не помню?

Прилучный. да, его жена теперь публично извиняется за все. простт уже противно смотреть. Тодоренко ни за что пострадала, явно. просто за свое мнение.

[Цитрус]

1 минуту назад, Tarakashka сказал(а):

а Вы специально все к одному знаменателю хотите привести, хотя люди Вас пытаются убедить не в том, что все однозначно, а что каждый случай нужно в отдельности рассматривать? так же и с убийствами и не случайно есть аффект, отягчающие и прочее.

Образно можно? Потому что если есть болезнь , то нужно бороться с ее основными причинами. Если в 1% случаев она вызвана чем-то ещё, помимо основных причин, это не повод обсуждать этот 1%. Глобально в  борьбе с проблемой это просто неэффективно. 

Ни один нормальный мужчина не будет жить с женщиной, бить ее неоднократно и страдать от этого каждый раз. Вечно спровоцированный. А вот женщины вынужденно могут и жить в таких условиях, даже нормальные. И это повсеместно. А созависимые отношения это частные случаи,  патология. 

[Tamarushka]

@Цитрус откуда статистика в 1 процент?

и что же заставляет женщину жить и не уходить? отсутствие своего жилья, нет денег, детям нужен отец? это лишь отговорки, а не причины

[Цитрус]

@Tarakashka ну 5%. А вы правда думаете, что каждая третья просто мазохистка? 

И почем самавиновата это не отговорка, а реальная причина, а про жилье и отца только отговорка. Взяла и ушла с детьми в другое жилье, к другому отцу )

[/Ира/]

@Цитрус , ну опять, почему всегда только женщина жертва? Женщина может быть нормальной и терпеть, а мужчина не может быть нормальным и терпеть...

Если уж на то пошло, мужик тоже может не хотеть рушить все нажитое, уходить от детей, только из-за того,  что его жена периодами его доканывает, лезет драться и после получения леща успокаивается.

Если обсуждать семьи, где есть рукоприкладство, то тогда термин нормальность надо употреблять ко всем одинаково.

Для меня и женщина, и мужчина не нормальные, которые это терпят. И нет тут никаких жертв, значит они оба этого хотят.

[На дне]

19 минут назад, Tarakashka сказал(а):

Прилучный. да, его жена теперь публично извиняется за все. простт уже противно смотреть. Тодоренко ни за что пострадала, явно. просто за свое мнение.

Отчего же ни за что? За язык свой длинный и скудоумие. Будет уроком. Имея миллионные контракты надо как то учиться фильтровать базар.

[Цитрус]

2 минуты назад, //Ира// сказал(а):

@Цитрус , ну опять, почему всегда только женщина жертва? Женщина может быть нормальной и терпеть, а мужчина не может быть нормальным и терпеть...

Быть нормальным, терпеть, но леща давать, вы это имеете ввиду? Нет, такое сочетание мне не понятно. И тогда уж нужно прямо спрашивать: а ты его била, наносила увечья, что теперь жалуешься на фингал? А не дипломатично "что ты сделала, чтобы тебя не били". 

[Nakabyaka]

и тут нет оправдания мужчинам, тут речь о том, что на женщинах лежит часть ответственности. Насилие по отношению к детям, животным, старикам беспомощным - этого не понять, да. Женщина в состоянии решить проблему. Если она ее не решает из года в год, то с этой женщиной тоже какая-то проблема. 

И да, не хотела бы говорить, но знаю женщин, которым я сама бы втащила, потому что невозможно, невозможно быть такими... ррррр... А как с ними мужья живут, я вообще не представляю, святые люди, реально. 

[/Ира/]

Только что, Цитрус сказал(а):

Быть нормальным, терпеть, но леща давать, вы это имеете ввиду? Нет, такое сочетание мне не понятно. И тогда уж нужно прямо спрашивать: а ты его била, наносила увечья, что теперь жалуешься на фингал? А не дипломатично "что ты сделала, чтобы тебя не били". 

Тогда и баба и не нормальная, которая после первой партии тумаков, продолжает дальше жить, рискуя жизнью и травмировать детей.

[Tamarushka]

прилучный и его жена, из за которой сыр-бор разгорелся, ну очень странная пара. как она себя ведёт и как он. она всякие видео снимает, в вываливает все белье прилюдно, мечется, он просто молчит. ну и кто тут дура, спрашивается? 

[Цитрус]

2 минуты назад, //Ира// сказал(а):

Тогда и баба и не нормальная, которая после первой партии тумаков, продолжает дальше жить, рискуя жизнью и травмировать детей.

Объективно у бабы гораздо реже есть возможность просто взять и свалить в закат, чем у мужика. 

[M@rg@ritk@]

Я росла в такой семье, маме некуда было идти, плюс созависимость скорее всего, я не могу понять этого. Прожили более 40 лет. Я помню многие скандалы с очень раннего возраста, именно негатив, все хорошие воспоминания не связаны с семьей. Когда познакомилась с будущим мужем, рассказала практически сразу о проблеме в семье, и предупредила, что не потерплю. Я бывает срываюсь на мужа, но он НИКОГДА на меня не поднимает руку, максимум, что может что-то сказать, или даже развернуться и уйти, я потом сама извиняюсь. 

Считаю, что мужчина сильнее не только физически, но и психологически, поэтому не имеет права обижать женщину.

Про женщин, которые бросаются в драку с мужчиной не знаю как комментировать, видела такие примеры, иногда сама бы таких пощечиной отрезвляла иногда. Считаю, что издевательство над женщиной и детьми, это патология со стороны мужчины.

Кстати брат никогда не поднимал руку на жену и сына.

[Tamarushka]

у нее не безвыходная ситуация, она леща получила и может уходить, ей есть куда, но не уходит же и уже извиняется! бред. я больше поверю, что 5 процентов побоев - это патологические насильники, а 95 - созависимые отношения

[/Ира/]

Только что, Цитрус сказал(а):

Объективно у бабы гораздо реже есть возможность просто взять и свалить в закат, чем у мужика. 

Объективно, у таких женщин приоритеты расставлены не верно. Жизнь значит не так дорога.
 

[Tamarushka]

с башаровым тоже ситуация, его жена последняя. ну дубасил же! чкть ли не с первого дня! было куда уходить этой женщине, но не ушла! зато тоже в сми постоянно шумиху поднимала и... возвращалась

[/Ира/]

12 минут назад, Tarakashka сказал(а):

прилучный и его жена, из за которой сыр-бор разгорелся, ну очень странная пара. как она себя ведёт и как он. она всякие видео снимает, в вываливает все белье прилюдно, мечется, он просто молчит. ну и кто тут дура, спрашивается? 

Или вот Башаров, уже все знают, о его любимом занятии колотить женщин. Но они сами упорно к нему лезут, начинают роман... а потом ноют.

Я бы к нему даже поздороваться не подошла бы...) 

[Malёk]

Мы уже в боях это обсуждали, поэтому повторюсь. Не всегда дело в абьюзере, жертва тоже может провоцировать. 

[/Ира/]

@Tarakashka , одновременно дурака вспомнили)))

[Ната Лия]

Вот её слова: 

"Надо быть психически больным человеком, который берет камеру и говорит: «Боже, мой муж меня бьет!». Твой муж тебя бьет, а почему, ты не задумывалась? А что ты сделала для того, чтобы он тебя не бил? Что ты сделала для того, чтобы он тебя ударил?", - задалась вопросом жена Топалова в интервью PeopleTalk.

 

Категорически не согласна. Это аксиома - бить нельзя ни при каких обстоятельствах. Не устраивает жена, не можешь договориться - разводись. По её словам, факт избиения мужем норм, а женщина должна сидеть трястись и задумываться, правильно она сделала или нет, а вдруг суп недосолила, а за это и отгрести можно. Бред... Реально, пока женщины оправдывают фингалы, подстрачники и ногой по ребрам "сама виновата", мужики будут дубасить только в путь. 

*на тот случай, когда есть разные мнения и споры есть закон, который гласит, что бить нельзя и точка.

**Регину жалко, сто раз человек извинился...причем, думаю, что не отказалась от слов из-за испуга, а реально узрела опасность формулировки своей фразы.. 

 

[Верховная самка]

у меня мама битая-перебитая раз в 2-3 года с 22 до 45 лет. в детстве мне было ее очень жаль и отец казался извергом. потом я поняла, что у нее как у женщины, не как у родителя, а именно как у женщины чудовищный характер. при выпивке из нее пер навоз фонтаном, ее невозможно было успокоить, только втащить. потом она какой-то период боялась и вела себя спокойно. к полтиннику и она подуспокоилась, и папа как-то уже тереплкой обзавелся. не сломал ей ничего ни разу, но мотылял будь здоров и пару раз фингал ставил. ужасно, унизительно, но надо признать, что оба взрослых человека в отношениях были тупорыми до невозможности, неадекваты полнейшие. я бы таких друзей не имела. а родители золотые. вот как к ним относиться, вроде дело не мое, но чувства смешанные

[Tamarushka]

9 минут назад, //Ира// сказал(а):

@Tarakashka , одновременно дурака вспомнили)))

ага XD и самое интересное, что ведь ВСЕ знают про башарова, но все равно найдется ему женщина, и с тем же самым сценарием, а потом еще и еще.

@Baba мне еще думается, что тут дело в том, как мужик воспринимает сигналы. для них же все однозначно. они не умеют интерпретировать многогранно, как женщины. например, она начинает высказывать претензии и агрессивно себя вести. для него это сигнал, что она хочет подраться. ну и все. побил - конфликт кончился- ушла - не прав. вернулась - значит, ей было норм, он все правильно понял и в следующий раз такой же сценарий.

[victoriya2006]

@//Ира// вот права Цитрус. Это особая психология. Хер знает где мозг не там повернул. Вот с такой позицией как у Вас и Автора любую войну можно оправдать.

1 час назад, Tarakashka сказал(а):

про изнасилования тоже не все однозначно. есть уроды, да, которые сами нападают. но.... вызывающее поведение тоже никто не отменял, когда мужик просто неверно трактует. типа она хочет поиграть всего лишь, а он в атаку. так что во многом есть две стороны монеты.

Извините, остались одни маты.

[kacandra]

Знаете, напишу со своей колокольни. Было пару раз, когда муж мне давал сдачи (мужа не оправдываю, потому что есть много способов остановить женщину не поднимая на нее руку), но так же и женщине не позволено подымать руку на мужчину.

Получается у нас в семье 2 дибила.

Опишу ситуацию. Муж приходит пьяный. Он в таком состоянии нежный, мягкий и пушистый, но...

Мне нет чтобы спокойно выждать момент, когда муж поест (насвинячит) разденется и ляжет спать, ну может ещё мозг повыносить,  типа я тебя люблю и обожаю. Но я уже с порога начинаю орать, давать пощёчины и дальше по накатанной. Мне 1000 раз скажет "уйди, а то вмажу", но нет же, я продолжаю провоцировать  и оскорблять и при этом бить (поведение ребенка - проверять рамки дозволенного, и если в истерике, то меня круто заносит, остановить не возможно).  Раньше муж уходил, исчезал, сразу шел спать и делал все возможное, чтоб я "не закипала", но и у него терпение лопнуло, ударил.

Перешёл черту дозволенного. Но мне же мало... И так далее и могу много написать таких ситуаций, что можно сказать, напрашивалась сама (мазахистка одним словом). 

После разборок, муж извиняется передо мной, я же за все время извинилась один раз.

Многие возмутятся, что как так можно жить?! Другие скажут - дура! И будут правы.   Многие свои ошибки учла, осознала и прочее, поэтому и все этот негатив сошел на нет. 

Как только муж приходит под шофе, я в себе включаю пофигизм и иду заниматься собой.

 

[/Ира/]

@kacandra , у меня подобная ситуация в семье была, и я реально не понимала мать, на хера провоцировать... отец не бил, конечно, но угрожал словесно. И можно было избежать этой нервотрепки, если не трогать пьяного человека, хотя бы до утра.