Гиперандрогения и Беременность

[Иришкин]

Вот позавчера была на УЗИ, все нормально. Моя Г сказала пока пить только Утрик. А вчера позвонила мне и говорит, собрали там заседание коллег (т.к. мы давно друг друга знаем и она переживает за меня), мнения врачей других слушала и коллегиально решили, что в моем случае (прошлая была ЗБ) при повышенном 17ОН лучше подстраховаться и все таки пить по 1/2 таблетки метипреда всю Бер. :banghead: Есть нормы, есть статистика, а есть человеческий фактор, у каждой Б организм по своему работает. Так же она сказала, что нужно сдать коагулограмму и антитела к фософлипидам,что бы исключить все варианты возможных проблем. Для себя я решила, что доверяю ей и купила вчера метипред. Так что я теперь тоже его принимаю. Такие дела. :pardon:

[green8405]

ПринцеSSка, может и случайность... вон у reds не снижает....

reds, я не знаю как твой доктор, но моя сказала что при гиперандрогении есть критические сроки беременности максимальный в 16-17 неделек. А потом плацента берет много на себя и ты уже все равно не сможешь отрегулировать ее работу... Тут остается только доверится природе. Так что если верить ей то все хорошо у тебя!!! А дальше будет еще лучше! Главное верь! :giverose:

Опять же, причин гиперандрогении две, точнее происождение: надпочичниковая и яичниковая. Так вот как раз 17-ОН на сколько я знаю показывает откуда ваша гиперандрогения...

[green8405]

А вот что мне ответили доктора на одном форуме ооочень хорошем:

Показаниями к приему метипреда в 1,2 триместрах беременности ограничиваются надпочечниковой недостаточностью и врожденной дисфункцией коры надпочечников. Глюкокортикоды по поводу несуществующего диагноза "гиперандрогения" не должны назначаться (мне этот диагноз никто не поставил, потому что я узнала о повышенных гормонах за месяц до беременности).

Но метипред мне все таки назначили... при чем гениколог-эндокринолог. Вот что мне ответили на это: Гиперандрогнеия - то это не заболевание , а факт клинического или биохимического избытка мужских половых гормонов ( реального или кажущегося ) и д-з сей наши врачи устанавливают каждой женщине , зашедшей к гинекологу ( кроме абсолютно безволосых )

Стремление назначить метипред всем и всегда - наивное отечественное заблуждение середины прошлого века не имеющих денег и времени на непрерывное обучение докторов.

Потом я сказала как же быть с тестотероном который по анализам повышен (на 8 нед сдавала), вот каков был ответ: Во время беременности ( скажите по секрету доктору ) ЗАКОНОМЕРНО в 8-10 раз ПОВЫШАЕТСЯ тестостерон - потому как становится много секс-гормон - связывающегго глобулина .

Господи , ну когда народ с базара понесет нормальные учебники ! Ну купите Вы доктору в подарок хоть Гринспена или Вильямса .. Или выход в и-нет ..

Потом я поинтересовалась по поводу ИЦН, на что мне сказали:

Конечно - на практике она видела повышение тестостерона у всех и у некоторых их них была истмикоцервикальная недостаточность, метипред ( дексаметазон ) назначала всем и ни у кого с шестью головами дети не родились - занчит , так можно лечить ( слов про фетальное программирванипе не слышала в жизни и что за речкой так не делают , даже не подозреввала )

Есть врачи , повторяющие одни и те же ошибки всю жизнь - и именно это они называют своим опытом ( с )

Вам надо подумать о механизмах развития у Вас с-ма заложника - Вы защищаете свое право съесть метипред во время беременности ? Да ради Бога - дите Ваше

Вы защищаете право врача делать типовые ошибки - да плз , миру -то какое дело ?

Не напиши Вы на форум , откуда мы знали бы о стандартной для нашей страны ситуации применительно к Вам ?

Вот так

[green8405]

Опять же, все конечно же индивидуально.... и я не могу быть примером!

но я была в ЭНЦ и мне сказали то же самое..

[Reds]

green8405, спасибо, за пожелания. Дело в том, что ДГЭА до беременности был повышен где-то в 2 раза, а 17-ОН был в начале цикла выше нормы, а в конце ниже (без таблеток). Врач поставила диагноз гиперандрогения смешанного генезиса((((Самое интересное во многих лаборатория анализа на ДГЭА нет, есть ДГЭА-SO4. А ДГЭА-SO4 у меня в норме. Если бы просто ДГЭА не сдала и не знала бы, что у меня не все в порядке. Меня врач пугает невынашиваемостью именно на поздних сроках беременности. Что из-за этого ненавистного гормона угроза постоянна(((((Голова кругом, ночь плохо спала после получения результатов. В инете куча противоречивой инфо(((

[ПринцеSSка_Sвободна*Я]

reds, а может на таком сроке уже и не страшно ДГЭА? ведь это уже твой ДГЭА и малыша! у него же уже тоже работают надпочечники :pardon:

Самое интересное во многих лаборатория анализа на ДГЭА нет, есть ДГЭА-SO4. А ДГЭА-SO4 у меня в норме.

ой а я думала это одно и то же..и сдавала в разных лабах на что есть - либо дгэа-либо дэас :scratch:

они что разные?? :shock:

ушла лазить по своим анализам :shock:

 

green8405,

д-з сей наши врачи устанавливают каждой женщине , зашедшей к гинекологу ( кроме абсолютно безволосых )

:grin:

кстати вроде когда женщина лысеет это от тестостерона бывает :scratch: но неточно..где-то слышала сама не знаю где..

 

посмотрела анализы - всегда сдавала на дгэа-С (он же сульфат) он же был повышен, он же на метипреде снизился..

скока же нюансов!

[green8405]

reds, ПринцеSSка-Мышастая, да, девочки это одно и тоже..

ДГЭА и ДГЭА-SO4)))

всем удачной беременности!!!!

[Reds]

я сдавала в НИИАПе и ДГЭА -С и ДГЭА. Просто многие считают ДГЭА-С более простым в определении для лабораторий, поэтому многие не делают.

[swetoc]

По изученной мной информации при андрогении яичниковогог генеза декс или метипред не применяют,только если гиперандрогения надпочечникового генеза.Но если гиперандрогения обнаружена только во время беременности все-равно назначают,т.к. происхождения гиперандрогении определить уже не возможно.

[Иришкин]

Ну вот я уже в ЖК встала на учет и снова заведующая уже сказала, что метипред и прочие- прошлый век и никто их не назначает сейчас. Если уже принимаете, то ладно, а уж если вы узнали, что будет мальчик, так надо бросать сразу.. Вот такие дела. :tease:

[marxx]

А почему именно если мальчик?

[green8405]

Иришкин, а моя доктор наоброт говорит что лучше уж мальчик если вы пренимаете метипред (и подобное)...

[Иришкин]

marxx,green8405, ну я вот с двумя врачами на эту тему разговаривала, одна врач из гинекологии по району, вторая заведующая ЖК, в принципе, и та и другая сказали, что вообще уже не назначают его, т.к. нет смысла, но если уже начали пить, то надо попить (сколько не понятно). А по поводу мальчика, так это ж мужские гармоны, он (17-ОН) и будет повышен, а получается, что мы метипредем искусственно снижаем, видимо, это плохо влияет на развитие. :pardon:

[marxx]

По узи мальчик сказали.мне теперь срочно бросать метипред?

[Ляля Блонд]

у меня мальчик и если бы я не принимала дексаметазон случился бы выкидыш, так как были сильные кровотечения и не могли найти причину, а потом оказался повышен ДГАЭС, начала пить декс и контролировать гормон, все нормально кровотечения и мазня прекратились, тут девушка пишет, что никто не пьет, это прошлый век, а что лучше из-за повышенного гормона ребенка потерять и ничего не пить, ведь это прошлый век. Я наблюдаюсь у 2 врачей и ни один из них мне таких глупостей не говорит.

[swetoc]

у меня мальчик и если бы я не принимала дексаметазон случился бы выкидыш, так как были сильные кровотечения и не могли найти причину, а потом оказался повышен ДГАЭС, начала пить декс и контролировать гормон, все нормально кровотечения и мазня прекратились, тут девушка пишет, что никто не пьет, это прошлый век, а что лучше из-за повышенного гормона ребенка потерять и ничего не пить, ведь это прошлый век. Я наблюдаюсь у 2 врачей и ни один из них мне таких глупостей не говорит.

Еще раз повторюсь,дексаметазон и метипред пют если причина гиперандрогении надпочечники,это и определяется дга анализами,а если от яичников то прошлый век.Если вы узнали о гиперандрогении только уже будучи беременными все равно назначат)

[Ляля Блонд]

в моей гиперандрогении виноваты надпочечники, это было известно и до беременности, нас спасло, что я сама предложила врачам сделать анализ на андрогены, зная, что до беременности они были повышены, что и подтвердилось, стала пить декс, все в норме.

[oksiomka]

перечитала все странички ,теперь вообще не понимаю продолжать пить метипред или нет ? :shock: столько противоречий здесь нашла ,а к врачу только через неделю!

повышен 17 ОН- прогестерон 26,50 при норме 3,82-12,96 ,тестостерон 4,80 при норме 0,5 - 4,06, ДГЭА в норме.

[ukkkka]

Девочки, может у кого есть опыт приема преднизолона при беременности при гиперандрогении, таблетки бывают только по 5мг, врач сказала принимать минимальную дозировку в день (1 таблетку) на ночь, срок 9 недель. Кто в каких дозах принимал? страшновато...

[Lenusk@]

Девочки, привет! у меня повышен 17-ОН. (значение 4,36 при норме 0,3-2,8 фоллик.фаза) Прогестерон обычный в первой фазе тоже повышен (9,4 при норме 0,1-6). Дигидротестостерон, свободный тестостерон, просто тестостерон и ДГЭА-С в норме. Сдала анализ на мутацию CYP-21. Мутаций нет, таким образом, как я понимаю, ВДКН исключена?

В анамнезе выкидыш неясного генеза.

 

По какой причине может быть повышен 17-ОН?

[kosina]

Ой девочки, так страшно :shock: . Мне 35 лет, первая беременность замерла на сроке 7 недель. Гормоны повышены не запредельно, тестостерон чуть выше нормы. Сейчас вторая беременность после неудачного ЭКО на отмене фемодема. В начале беременности Тестостерон чуть выше, незначительно, а 17 ОН на верхней границе, на 8 недели тестостерон вдруг упал, ДГЭАС ниже нормы, 17 ОН в тех же значениях, но для этого срока по лабовским нормам повышен в 2 раза (4,34, норма1-2,31).

 

До беременности 17 ОН не сдавала. Врач в больнице сказала вообще не контролировать гормоны, забеременела и ладно. Эндокринолог в ЖК пока не назначила, но я еще не показывала ей последние анализы, т.к. договор был на 10 недель. По ее нормам в начале беременности у меня верхняя граница нормы, сказала ничего не пить. Вот, в пятницу или в субботу пойду сдавать заново и на следующей недели на прием.

 

Очень переживаю, просто с ума схожу. Инфа противоречивая. Но если бы мне назначили бы метипред пила бы безоговорочно.

[Птица Киви]

kosina, 17-он вообще не информативен при Б, ДгэАС у вас в норме, ничего пить не надо. Тестостерон упал скорее всего из-за того, что девочка у вас будет. У меня тоже высокие значения были и тестостерона и 17-ОН, потом упали.

[И_снова_мама]

У меня подобная же ситуация. Беременность по акушерскому сроку 6 недель, по эмбриональному 4 недели соответственно. ХГЧ растет шустро,уже более 10000, всегда результат чуть превышая верхнюю границу нормы для каждой недели беременности. С первых дней - ежедневные тянущие боли внизу живота. Исходно прогестерон 141, ДЭА-SO4 5,2, 17ОН 20,39 (норма инвитро до 17). Сказали угроза прерывания. Хотя никаких патологических выделений (кровь, сукровица, коричневый цвет и т.п.) не было. Посадили для поддержки на дюфастон по 10 мг сначала 2 р/д и утрожестан 200 мг на ночь одновременно. После получения результата 17ОН добавили метипред 4 мг. Через неделю его приема 17 ОН снизился до 18,71, но сказали, что этого недостаточно, добавили еще 2 мг (1/2 табл) в дневной прием. Прогестерон на фоне всей терапии медленно снижается, исходно 141, затем 138, затем 126, последний результат 103,8 Чувствую себя более менее хорошо, есть небольшие боли в животе, но непостоянного характера. Дали больничный. Добавили еще 10 мг дюфастона. Переживаю. Все-таки 6 мг преднизолона это вам на 2мг, как пьют для поддержки многие.. мой врач, женщина в возрасте, "старой", так сказать, школы врачей. Опытная вроде бы и с хорошими результатами. У моей близкой подруги ЭКО наблюдала, родился здоровенький мальчик,ТТТ! Была ведущим акушером-гинекологом Латвии в свое время.. Я с уважением отношусь к ней, но не переживать по поводу таких дозировок и возможного вреда моему малышу не могу...Хотя она меня успокаивает, говоря, что такие дозы НИКАКОГО вреда не нанесут, а вот отсутствие поддержки может губительно сказаться на развитии малыша. Что скажете?

[kosina]

Наглюша, кстати, когда эмбриончик только зародился моя врач УЗИ сказала что будет девочка, у меня говорит глаз наметан. . Интересно!!!! А у тебя какой срок? Как гормоны играют?

 

Была на УЗИ в понедельник, ну сил нет переживать, сердце посмотрела. ВОт только врач упорно не говорит ЧСС. Уже видела пуповину, такая огромная мне показалась, правда я первый раз ее видела. После УЗИ живот разболелся почти 2 суток. Вот опять волнуюсь, а все ли хорошо? Завтра пойду гормоны сдавать, посмотрим что с андрогенами и прогестероном.

[kosina]

Всем привет! АУ!!!! Куда пропали?

 

Пересдала свои гормоны: 10 недель и 2 дня: 17-ОН 4,35 норма (1-2,31); тестостерон 2,03 норма (все таки упал). Зато эстрадиол снизился на 100 ед (1369) и не дотягивает до нормы почти 1000; и ХГЧ упал запредельно 40 000.

 

К врачу завтра, но когда записывалась, пожаловалась про ХГЧ, говорит вроде должно уже снижаться. А вот с эсрогенами придется разбираться. Причем заниженные показатели на фоне дивигеля 1 г. Извините что пол сообщения немного не в тему.