Помощь юриста

[Время года]

Может кто знает или кто сталкивался. Ситуация такая. Присмоирели дом, внесли задаток 100 тыс, далее купили дом через ипотеку, веосили свои средства переводом, тк продавец юр лицо и эти 100 тыс не учитывали (на 100 тыс есть расписка, что внесли задаток). Сейчас продавец говорит, я вам отдам 50 тыс, так как мы мансардный этаж делали и там стенки ставили, хотя, в договоре на куплю-продажу жтот этаж не фигурирует. Могу ли я поиребовать вернуть эти 50 тыс по расписке, которая, у нас есть? Еще, продавец говорит я снесу жти стенки и ставьте их сами, но по сути обьект наш и он не имеет права туда заходить. Как поступить правильно? 

[Верховная самка]

если вам нужны стенки - отдайте деньги. если нет - пусть сносят, а хитрить нехорошо, могут и отомстить

[daisy2023]

Вы определитесь - внесли задаток или аванс. Это разные вещи. Аванс - по сути предоплата. Задаток - не всегда.

[Время года]

12 минут назад, Baba сказал(а):

если вам нужны стенки - отдайте деньги. если нет - пусть сносят, а хитрить нехорошо, могут и отомстить

Так стоимость дома уже была со стоимостью этих стенок

8 минут назад, daisy2023 сказал(а):

Вы определитесь - внесли задаток или аванс. Это разные вещи. Аванс - по сути предоплата. Задаток - не всегда.

Задаток 

13 минут назад, Baba сказал(а):

если вам нужны стенки - отдайте деньги. если нет - пусть сносят, а хитрить нехорошо, могут и отомстить

О том, что мы должны еще что-то заплатить ущнали толтко сейчас, когда продавец получил всю сумму от нас. По идее он получил всю сумму за дом плюс 100 тыс и еще 50 хочет оставить себе. 

[victoriya2006]

Вы написали, что в договоре не было этой пристройки. Разве нЕт?

[daisy2023]

6 минут назад, Время года сказал(а):

Так стоимость дома уже была со стоимостью этих стенок

Задаток 

О том, что мы должны еще что-то заплатить ущнали толтко сейчас, когда продавец получил всю сумму от нас. По идее он получил всю сумму за дом плюс 100 тыс и еще 50 хочет оставить себе. 

Задаток к стоимости объекта не имеет отношения. Я вам об этом и говорю. Задаток это денежная сумма, которую одна сторона дает другой стороне в обеспечение исполнения условий договора. Если сделка отменилась взаимно или по независящим причинам - задаток возвращают. Если сделка отменилась по вине покупателя - он остается у продавца, если по вине продавца - возвращается покупателю в двойном размере. У вас в договоре что прописано?

 

 

[Верховная самка]

смотрите договор, если есть там мансардный этаж и работы в нем, то требуйте все 100. но вы же сами написали, что нет мансард в договре

[Время года]

22 минуты назад, daisy2023 сказал(а):

Задаток к стоимости объекта не имеет отношения. Я вам об этом и говорю. Задаток это денежная сумма, которую одна сторона дает другой стороне в обеспечение исполнения условий договора. Если сделка отменилась взаимно или по независящим причинам - задаток возвращают. Если сделка отменилась по вине покупателя - он остается у продавца, если по вине продавца - возвращается покупателю в двойном размере. У вас в договоре что прописано?

У нас в расписке задаток за дом, за какую сумму дом и сколько осталось 

13 минут назад, Baba сказал(а):

смотрите договор, если есть там мансардный этаж и работы в нем, то требуйте все 100. но вы же сами написали, что нет мансард в договре

Нет, следовательно и работ нет, по плану его вообще нет, это как чердак 

[Шри-Мама]

Читать внимательно договор. Лучше с юристом,да. Очно или заочно. С пересказа тяжело судить. Если дом был недостроенный,то в договоре должно быть полное описание и фото состояния на момент купли-продажи.

[victoriya2006]

А вообще, если по честному. Вам нужна мансарда? Думаю да. Сколько она Вам обойдется? Если с нуля начинать опять? Посчитайте. Если эти же 50 штук, то о чем разговор. А то прийдут, разберут и еще че то сломают, хоть и не имеют права, по закону как Вы говорите. Это если полюбовно.  Ну или в суд.

[Наисчастливейший таракан]

Дом уже ваш? Требуйте все деньги назад. приехать и забрать свои перегородки он не имеет права. О таких вещах договариваются на берегу. 

Но я не юрист

[Елена-81]

Точно задаток? Перепишите как написано в расписке. И четко, прямо дословно, перепишите пункт из договора о стоимости, о способе и порядке оплаты , а также перепишите, что является предметом договора (как описан Ваш дом). Без этого очень сложно давать советы

И как Вам уже ответили задаток- это не платеж, это обеспечительная мера к предварительному договору купли-продажи. Задаток, выданный в обеспечение обязательств по предварительному договору лицом, обязанным совершить платеж (платежи) по основному договору, зачисляется в счет цены по заключенному основному договору (это разъяснение Пленума Верховного суда - Постановление Пленума Верховного суда 49 от 25.12.2018).  То есть, Вы когда вносили задаток, Вы должны были составить предварительный договор купли-продажи, в котором прописывается предмет договора (приобретаемый дом), а также порядок заключения основного договора, ну и судьба задатка. А Вы право собственности на дом зарегистрировали? что у Вас за объект недвижимости указан?

[Margarishka]

Работы на мансарде проводились после оформления задатка? Если после - то вроде как о них никто не просил. Продавец что-то делал не согласовав с будущим покупателем. А задаток вроде как обязывает к определенным условиям. 

Если до, то логично, что дом покупается с мансардой/крышей и тп. Не будет же нормальный продавец снимать с дома окна и двери, тк они отдельными пунктами не прописаны в договоре? 

[Время года]

6 часов назад, victoriya2006 сказал(а):

А вообще, если по честному. Вам нужна мансарда? Думаю да. Сколько она Вам обойдется? Если с нуля начинать опять? Посчитайте. Если эти же 50 штук, то о чем разговор. А то прийдут, разберут и еще че то сломают, хоть и не имеют права, по закону как Вы говорите. Это если полюбовно.  Ну или в суд.

Делать самим дешевле, стенка внутри, которая по сути нам не нужна, и ее сделаем максимум за 15. Говорим разбирайте и возвращайте сумму. Но дело в том, что на момент покупке, было сказано, что покупаем так как есть и ща это, вот такая сумма, а в итоге доплатите за это, потом за это и еще за это

5 часов назад, Наисчастливейший таракан сказал(а):

Дом уже ваш? Требуйте все деньги назад. приехать и забрать свои перегородки он не имеет права. О таких вещах договариваются на берегу. 

Но я не юрист

Вот и я такого же мнения

4 часа назад, Margarishka сказал(а):

Работы на мансарде проводились после оформления задатка? Если после - то вроде как о них никто не просил. Продавец что-то делал не согласовав с будущим покупателем. А задаток вроде как обязывает к определенным условиям. 

Если до, то логично, что дом покупается с мансардой/крышей и тп. Не будет же нормальный продавец снимать с дома окна и двери, тк они отдельными пунктами не прописаны в договоре? 

Проводились до оформления, после этого мы сделали ремонт. 

5 часов назад, Елена-81 сказал(а):

Точно задаток? Перепишите как написано в расписке. И четко, прямо дословно, перепишите пункт из договора о стоимости, о способе и порядке оплаты , а также перепишите, что является предметом договора (как описан Ваш дом). Без этого очень сложно давать советы

И как Вам уже ответили задаток- это не платеж, это обеспечительная мера к предварительному договору купли-продажи. Задаток, выданный в обеспечение обязательств по предварительному договору лицом, обязанным совершить платеж (платежи) по основному договору, зачисляется в счет цены по заключенному основному договору (это разъяснение Пленума Верховного суда - Постановление Пленума Верховного суда 49 от 25.12.2018).  То есть, Вы когда вносили задаток, Вы должны были составить предварительный договор купли-продажи, в котором прописывается предмет договора (приобретаемый дом), а также порядок заключения основного договора, ну и судьба задатка. А Вы право собственности на дом зарегистрировали? что у Вас за объект недвижимости указан?

Чуть позже напишу кск было прописано, предварителтный договор был, где все было описано, за что мы вносим задаток и какая сумма остается после

[Елена-81]

@Время года У Вас пока все на словах, если Вам продавали дом без мансарды ( и это указано в документах, например, документах БТИ), в регистрационных документах значится площадь без мансарды, то продавец в суде может привлечь свидетелей, которые укажут, что мансарду возводил продавец, он может представить чеки, накладные на материалы (это в качестве примера). Вопрос только зачем он ее возводил в момент с внесения задатка и до продажи. Проше попытаться решить вопрос досудебно, заключить дополнительное соглашение к договору.

@Время года И еще учитывайте, что стоимость неотделимого улучшения можно оценить, в суде, это проведение оценочной экспертизы, это тоже расходы и не всегда маленькие. Просто оцените все предварительно. Я как юрист всегда стараюсь решить дело в досудебном порядке.  Ну и еще раз повторю, что нужно точно видеть, что в документах, чтобы советовать правильно

[Время года]

13 минут назад, Елена-81 сказал(а):

@Время года У Вас пока все на словах, если Вам продавали дом без мансарды ( и это указано в документах, например, документах БТИ), в регистрационных документах значится площадь без мансарды, то продавец в суде может привлечь свидетелей, которые укажут, что мансарду возводил продавец, он может представить чеки, накладные на материалы (это в качестве примера). Вопрос только зачем он ее возводил в момент с внесения задатка и до продажи. Проше попытаться решить вопрос досудебно, заключить дополнительное соглашение к договору.

@Время года И еще учитывайте, что стоимость неотделимого улучшения можно оценить, в суде, это проведение оценочной экспертизы, это тоже расходы и не всегда маленькие. Просто оцените все предварительно. Я как юрист всегда стараюсь решить дело в досудебном порядке.  Ну и еще раз повторю, что нужно точно видеть, что в документах, чтобы советовать правильно

Проблема в стене внутри мансарды.. Продавался двухэтажный дом с мансардой, за выпел лестницы и утепление мы платили сами, они сделали стену, коиорая нам не нужна была, мы не просили и разговора о ней не было и когда мы пркупали дом и договаривались она была уже. 

5 часов назад, Елена-81 сказал(а):

Точно задаток? Перепишите как написано в расписке. И четко, прямо дословно, перепишите пункт из договора о стоимости, о способе и порядке оплаты , а также перепишите, что является предметом договора (как описан Ваш дом). Без этого очень сложно давать советы

И как Вам уже ответили задаток- это не платеж, это обеспечительная мера к предварительному договору купли-продажи. Задаток, выданный в обеспечение обязательств по предварительному договору лицом, обязанным совершить платеж (платежи) по основному договору, зачисляется в счет цены по заключенному основному договору (это разъяснение Пленума Верховного суда - Постановление Пленума Верховного суда 49 от 25.12.2018).  То есть, Вы когда вносили задаток, Вы должны были составить предварительный договор купли-продажи, в котором прописывается предмет договора (приобретаемый дом), а также порядок заключения основного договора, ну и судьба задатка. А Вы право собственности на дом зарегистрировали? что у Вас за объект недвижимости указан?

 

2.2.1. Оплатить Продавцу задаток в размере 100 000 (сто тысяч) рублей в счет стоимости объекта недвижимости при подписании настоящего Договора. Оставшаяся сумма в размере 5 900 000 (пять миллионов девятьсот тысяч) рублей вносится при заключении Основного договора купли-продажи. 

 

 

[Елена-81]

@Время года @Время года Ну вот все правильно, оплачивать Вы должны были за минусом этой суммы . А Вы оплатили всю сумму что ли? 6 млн? Почему продавец Вам должен вернуть эти 100 тыс? И о том как Вы на словах договаривались - это вопрос морали. Для суда важны лишь бумаги, сравните, что у Вас по предварительному договору и что по основному договору купли-продажи. 

[Время года]

16 минут назад, Елена-81 сказал(а):

@Время года @Время года Ну вот все правильно, оплачивать Вы должны были за минусом этой суммы . А Вы оплатили всю сумму что ли? 6 млн? Почему продавец Вам должен вернуть эти 100 тыс? И о том как Вы на словах договаривались - это вопрос морали. Для суда важны лишь бумаги, сравните, что у Вас по предварительному договору и что по основному договору купли-продажи. 

Переводили, потому что банк просил перевести всю сумму через кассу, так как юр лицо и сумма вся должна быть на счету, а эти 100 тыс забрать, мы так и договорились, взяв расписку на 100 тыс

[Елена-81]

1 минуту назад, Время года сказал(а):

Переводили, потому что банк просил перевести всю сумму через кассу, так как юр лицо и сумма вся должна быть на счету, а эти 100 тыс забрать, мы так и договорились, взяв расписку на 100 тыс

С этим поняла. А что с документами? По предварительному договору и по основному договору объект (смотрите предмет договора) один и тот же, площадь та же? Мансарда как фигурирует? И право собственности Вы зарегистрировали?

[Время года]

20 минут назад, Елена-81 сказал(а):

С этим поняла. А что с документами? По предварительному договору и по основному договору объект (смотрите предмет договора) один и тот же, площадь та же? Мансарда как фигурирует? И право собственности Вы зарегистрировали?

Все тоже самое, право зарегистрировали. Не совсем мансарда, это как бы чердак, т. Е. Крыша , нежилое помещение но при стройке высота дома была выше и можно сделать мансарду, самим, они для чего то поставили стенку, мы сами утепляли, делали потолок, стены и тд и теперь они говорят про эту стенку, типа мы ее делали и забираем деньги 

6 минут назад, Время года сказал(а):

Все тоже самое, право зарегистрировали. Не совсем мансарда, это как бы чердак, т. Е. Крыша , нежилое помещение но при стройке высота дома была выше и можно сделать мансарду, самим, они для чего то поставили стенку, мы сами утепляли, делали потолок, стены и тд и теперь они говорят про эту стенку, типа мы ее делали и забираем деньги 

Говорит застройщик, если не согласны, мы ее сносим. Говорим сносите при этом возмещайте за работу, которую мы сделали, а вы испортите 

[Елена-81]

@Время года эта стенка как-то в документах фигурирует? В документах БТИ она есть? Может в красных линиях (как неузаконенная перепланировка?) И напишите, что написано в расписке. Короче говоря, если у Вас нет расхождения в документах, я бы писала официальное письмо этому юр.лицу на адрес, указанный в договоре (заказным письмом с уведомлением) с требованием возврата денег. Содержание типа такого " между мной и ..... был заключен предварительный договор купли продажи номер .... от ... (дата). Согласно условиям данного договора  Покупатель оплачивает Продавцу задаток (далее списываете Ваш пункт 2.2.1 договора). По основному договору купли-продажи номер... от (число) Продавцу была перечислена сумма в размере 6 млн., что подтверждается (пишите документ, например, платежное поручение номер и дата). Потом нужно посмотреть формулировку в расписке (и тогда писать что-то типа сумму в размере 100 тыс. рублей Продавец обязался вернуть Покупателю в срок до ... ). До настоящего момента, денежные средства в указанном размере мне не возвращены, в связи с чем направляю данную претензию и требую перечислить данные денежные средства на счет Покупателя (указываете реквизиты). Настоящую претензию прошу рассматривать как досудебное рассмотрение спора. А дальше ждите, что Вам ответят. Но учитывайте, что Вы можете влезть в судебное разбирательство, а это всегда надолго.

 

[Шри-Мама]

Какая такая расписка с юр.лицом??? Либо в кассу взнос, с соответствующими документами, либо на счет взнос/перевод. 

1 час назад, Время года сказал(а):

Все тоже самое, право зарегистрировали. Не совсем мансарда, это как бы чердак, т. Е. Крыша , нежилое помещение но при стройке высота дома была выше и можно сделать мансарду, самим, они для чего то поставили стенку, мы сами утепляли, делали потолок, стены и тд и теперь они говорят про эту стенку, типа мы ее делали и забираем деньги 

Говорит застройщик, если не согласны, мы ее сносим. Говорим сносите при этом возмещайте за работу, которую мы сделали, а вы испортите 

Кто что может  в ВАШЕЙ  собственности снести теперь?  Так и до прокуратуры недалеко. 

[Время года]

18 часов назад, Шри-Мама сказал(а):

Какая такая расписка с юр.лицом??? Либо в кассу взнос, с соответствующими документами, либо на счет взнос/перевод. 

Кто что может  в ВАШЕЙ  собственности снести теперь?  Так и до прокуратуры недалеко. 

Вот мы и говорим сносите, но деньги возвращаете. Мы купили как было, никакие бумаги по лоп работам не подписывали, но нам не возвращают деньги, вот как с них их забрать, предварительный договор, где арописано, что отдали 100 тыс уже, может помочь в решении этого вопроса? 

18 часов назад, Шри-Мама сказал(а):

Какая такая расписка с юр.лицом??? Либо в кассу взнос, с соответствующими документами, либо на счет взнос/перевод. 

Кто что может  в ВАШЕЙ  собственности снести теперь?  Так и до прокуратуры недалеко. 

Отдали в руки учредителю

[Шри-Мама]

45 минут назад, Время года сказал(а):

Вот мы и говорим сносите, но деньги возвращаете. Мы купили как было, никакие бумаги по лоп работам не подписывали, но нам не возвращают деньги, вот как с них их забрать, предварительный договор, где арописано, что отдали 100 тыс уже, может помочь в решении этого вопроса? 

Отдали в руки учредителю

Мда. В суд. Но не уверена.

[Время года]

4 часа назад, Шри-Мама сказал(а):

Мда. В суд. Но не уверена.

Третий день зазывают в офмс обговорить тонкости, предлагаем на обьекте-отказываются. Типа только в офис