Планирование Б. при женском и мужском бесплодии. Нужен совет

[daisy2023]

5 минут назад, Mnenosina сказал(а):

Во-первых, у автора "шальные мысли о самостимуляции" (с), а, во-вторых, тему читает не только автор.

А о "шальных мыслях" всех читающих никто не в курсе.

И... что конкретно Вы мне хотите сказать своими постами? Что самостимулироваться можно? Приведите ссылку, плиз, на это, г-жа лгунья.

Я хочу вам сказать, что вы не в теме по многим вопросам. Ни что такое СГЯ, ни что такое стимуляция. По вашему мнению стимулироваться нужно только для ЭКО. Это не так. Про САМОстимуляцию, бесконтрольную, я не писала. И уж тем более вас не оскорбляла.

 

[Mnenosina]

13 часов назад, Кузя2020 сказал(а):

По итогу назначили:

1.Ципрофлоксацин по 500 мг - 2 раза в день 7 дней

2. Линекс по 2 капсулы 3 р в день, 7 дней

3. Нео-Пенотран форте, свечи вагинально по 1 на ночь 7 дней

4. Дифлюкан 150 мг на 3 и 7 день лечения

...

Для терапии хр.эндометрита была такая схема: ...

Ну да, тогда Вам возможный эндометрит и без проведения гистологии пытаются подлечить.

15 минут назад, daisy2023 сказал(а):

Про САМОстимуляцию, бесконтрольную, я не писала.

А топикстартер писала. До свиданья.

[Кузя2020]

2 минуты назад, Mnenosina сказал(а):

Ну да, тогда Вам возможный эндометрит и без проведения гистологии пытаются подлечить.

может быть, это назначение было после того как я прошла пайпель-биопсию

[Mnenosina]

56 минут назад, Кузя2020 сказал(а):

59 минут назад, Mnenosina сказал(а):

И отправиться на тот свет??? (простите за грубость)

мне кажется я на этой страничке весьма подробно написала свой подход

Так Вы же не один раз написали про "желание самостимулироваться". И тему читаете не только Вы.

42 минуты назад, Совулька сказал(а):

мини стима,почему бы и нет,на сайте стимятся,многие с успехом,грамотный подход-фм,тригерр,па, поддержка,если есть необходимость,гипера при Сия,сомневаюсь,автору парочку бы фол вырастить своих за счастье,попытка-не пытка,криминала нет

Не уверена, что криминала нет. Вы бы гарантировали, что а топикстартера не будет никаких осложнений?

[?❣️ВЕРА❣️?]

20 минут назад, Mnenosina сказал(а):

г-жа лгунья

Мадам,попрошу без личных оскорблений и уличении во лжи,Женя самый терпеливый и грамотный эксперт БП,ваших знаний увы и ах не хватает для разбора темы.

2 минуты назад, Mnenosina сказал(а):

Не уверена, что криминала нет. Вы бы гарантировали, что а топикстартера не будет никаких осложнений?

А специалисты дают эту гарантию?И ни кто не принуждает,у всех свои мозги,делятся своим опытом,инфой,а выводы и решения принимай сама и неси ответственность за себя.

[Mnenosina]

26 минут назад, Совулька сказал(а):

52 минуты назад, Mnenosina сказал(а):

г-жа лгунья

Мадам,попрошу без личных оскорблений и уличении во лжи,

В смысле?

Топикстартер написала про желание просамостимулироваться.

Я ответила, что самостимуляция без проведения эко бессмысленна и без наблюдения врача опасна.

г-жа лгунья ответила мне вопросом, что где, мол, я "вычитала этот бред".

Я ответила, что г-жа лгунья может найти информацию об опасности самостимулирования в любой научной статье и попросила ссылку на, по ее мнению, не-опасность самостимулирования.

Г-жа лгунья ссылки на неопасность самостимулирования не привела, но сказала, что она не писала про самостимулирования. Тем самым подтвердила, что ссылки привести не в состоянии.

Я распрощалась с г-жой лгуньей. Вы хотите вновь перетереть?

 

Также, Вы полагаете, что "вычитала этот бред" - это не оскорбление и не ложь?

[?❣️ВЕРА❣️?]

1 минуту назад, Mnenosina сказал(а):

Я распрощалась с г-жой лгуньей. Вы хотите вновь перетереть?

[Кузя2020]

7 минут назад, Совулька сказал(а):

[Nazh]

17 минут назад, Mnenosina сказал(а):

В смысле?

Топикстартер написала про желание просамостимулироваться.

Я ответила, что самостимуляция без проведения эко бессмысленна и без наблюдения врача опасна.

г-жа лгунья ответила мне вопросом, что где, мол, я "вычитала этот бред".

Я ответила, что г-жа лгунья может найти информацию об опасности самостимулирования в любой научной статье и попросила ссылку на, по ее мнению, не-опасность самостимулирования.

Г-жа лгунья ссылки на неопасность самостимулирования не привела, но сказала, что она не писала про самостимулирования. Тем самым подтвердила, что ссылки привести не в состоянии.

Я распрощалась с г-жой лгуньей. Вы хотите вновь перетереть?

Также, Вы полагаете, что "вычитала этот бред" - это не оскорбление и не ложь?

Стимуляция без ЭКО не бессмысленна. У меня была при наличии собственной овуляции. Как сказал доктор для увеличения шансов на беременность. Но после проверки труб и под контролем врача и УЗИ. Мне в голову бы не пришла мысль спрашивать схемы стимуляции на форуме. А врач бы покрутил у виска, если б я к нему пришла с собственными предложением и схемой. 

[Mnenosina]

19 минут назад, Кузя2020 сказал(а):

Очень смешно.

13 минут назад, Nazh сказал(а):

Стимуляция без ЭКО не бессмысленна. У меня была при наличии собственной овуляции.

И сколько у Вас было при этом больших фолликулов?

 

14 минут назад, Nazh сказал(а):

Но после проверки труб и под контролем врача и УЗИ. Мне в голову бы не пришла мысль спрашивать схемы стимуляции на форуме. А врач бы покрутил у виска, если б я к нему пришла с собственными предложением и схемой. 

Я про это и пишу.

Некоторым смешно. Ну, может, другим пригодится.

[Nazh]

5 минут назад, Mnenosina сказал(а):

Очень смешно.

И сколько у Вас было при этом больших фолликулов?

Я про это и пишу.

Некоторым смешно. Ну, может, другим пригодится.

Выросло 2 доминантных. Беременность получилась. Это все под контролем. Как можно самой вообще дозы рассчитывать и препараты. У одного вес 100, у другого 45. Да и других особенностей организма полно. Толку нет расспрашивать схемы на форуме. У каждого своя. Да и врач нормальный будет своей головой думать. 

[Кузя2020]

Только что, Nazh сказал(а):

Мне в голову бы не пришла мысль спрашивать схемы стимуляции на форуме. А врач бы покрутил у виска, если б я к нему пришла с собственными предложением и схемой. 

Все это просто подтверждает, что все мы абсолютно разные люди. 

Например, у меня есть любимая подружка, которая искренне не понимает с какого такого перепугу людям приходит в голову торчать на каких-то форумахговорит, что так делают абсолютно бестолковые недалекие люди, неудовлетворенные жизнью с кучей комплексов и т.д. В ее глазах мы с вами в числе таких бестолочей.  Мне она правда говорит: вот ты вроде баба умная, а такой х...ней страдаешь, ходишь по этим сетям.

И я уважаю ее мнение, не понимает человек зачем нужны форумы, соцсети и т.д., она даже не регистрировалась ни в одной соцсети и ради богу, человек живет счастливо, всех кто ей нужен знает в лицо и для связи с миром ей не нужны соцсети. 

И такие разные взгляды на соцсети не мешают нам с ней любить друг дружку, уважать мнение друг друга и т.д.

Я это к тому, что нельзя смотреть на вещи однобоко, для кого-то что-то черное, а для кого-то это черное как белое, кому-то придет что-то в голову, кому-то не придет и это не значит, что если кому-то что пришло в голову, то он лучше или хуже других, или кому-то не пришло что-то в голову и он лучше всех или наоборот. 

Для этого я и позволила себе привести пример своей подруги, которая например всех нас здесь торчащих считает дурами а мы тут оказывается еще и сами себя классифицируем на более дур и менее дур

Надеюсь для кого-то это станет минуткой юмора

 

14 минут назад, Mnenosina сказал(а):

Некоторым смешно. Ну, может, другим пригодится.

обязательно что-то кому-то пригодится, я даже не спорю с этим

[Nazh]

2 минуты назад, Кузя2020 сказал(а):

Все это просто подтверждает, что все мы абсолютно разные люди. 

Например, у меня есть любимая подружка, которая искренне не понимает с какого такого перепугу людям приходит в голову торчать на каких-то форумахговорит, что так делают абсолютно бестолковые недалекие люди, неудовлетворенные жизнью с кучей комплексов и т.д. В ее глазах мы с вами в числе таких бестолочей.  Мне она правда говорит: вот ты вроде баба умная, а такой х...ней страдаешь, ходишь по этим сетям.

И я уважаю ее мнение, не понимает человек зачем нужны форумы, соцсети и т.д., она даже не регистрировалась ни в одной соцсети и ради богу, человек живет счастливо, всех кто ей нужен знает в лицо и для связи с миром ей не нужны соцсети. 

И такие разные взгляды на соцсети не мешают нам с ней любить друг дружку, уважать мнение друг друга и т.д.

Я это к тому, что нельзя смотреть на вещи однобоко, для кого-то что-то черное, а для кого-то это черное как белое, кому-то придет что-то в голову, кому-то не придет и это не значит, что если кому-то что пришло в голову, то он лучше или хуже других, или кому-то не пришло что-то в голову и он лучше всех или наоборот. 

Для этого я и позволила себе привести пример своей подруги, которая например всех нас здесь торчащих считает дурами а мы тут оказывается еще и сами себя классифицируем на более дур и менее дур

Надеюсь для кого-то это станет минуткой юмора

Понятно, что все разные, но меня смущает, что вы приходите к врачу (раз вы самостоятельно не собираетесь стимулироваться) и предлагаете ему схему, которую составили тут, исходя из рекомендации и отзывов девочек. А он такой - я согласен, будем стимулироваться так, как вы решили))). Или как вы это представляете? Или вы врачу порекомендуете что-то?  Скажите, что прочитали на форуме, кто-то подсказал. Вам врач все равно предложит то, что посчитает нужным. 

[mindi]

Те, кто считают, что на форумах сидят не очень умные люди, видимо не ходили безрезультатно к куче врачей. У меня однажды была ситуация, когда я проходила по одной проблеме 5 разных врачей и каждый следующий говорил, что предыдущий назначил мне полную фигню. После этого я поняла, что врачам нельзя слепо верить, нужно все перепроверять, полностью разобраться в вопросе, чтобы говорить с ними на одном языке.

Ответственность за свое здоровье несём только мы, а не врачи и люди на форумах. Мы читаем информацию, анализируем, что-то применяем, что-то нет. Вот врач назначил мне Дюфастон с 14 дц, у меня овуляция на 3 месяца пропала. Какую ответственность несёт врач? Никакую. Не понимаю о какой вообще ответственности можно говорит, когда даже в громких делах за халатность часто врачам ничего не бывает. Это медицина, а не математика, тут нельзя ничего точно сказать и гарантировать. Это пациент принимает решение, следовать ему рекомендациям или нет, это его здоровье.

Я вообще считаю, что на 80 процентов благодаря этому форуму у меня есть ребенок. И да, я прихожу к врачу с уже подготовленной информацией, со списком анализов, обсуждаю с врачом, что стоит сдать, что нет, есть ли смысл в той или иной процедуре. К счастью у меня адекватный современный врач, который готов обсуждать и искать оптимальный вариант. Потому что сидишь иной раз у врача, а он назначает Дюфастон не знамо для чего ещё и до овуляции. Говоришь ему, что до овуляции вроде как нельзя. А он: кто тут врач? И сидишь и думаешь, вот реально, кто тут врач?

[Кузя2020]

39 минут назад, Nazh сказал(а):

Понятно, что все разные, но меня смущает, что вы приходите к врачу (раз вы самостоятельно не собираетесь стимулироваться) и предлагаете ему схему, которую составили тут, исходя из рекомендации и отзывов девочек. А он такой - я согласен, будем стимулироваться так, как вы решили))). Или как вы это представляете? Или вы врачу порекомендуете что-то?  Скажите, что прочитали на форуме, кто-то подсказал. Вам врач все равно предложит то, что посчитает нужным.

Я себе это прекрасно представляю и не вижу ничего странного (опять же подтверждая, что все мы разные). Вы знаете, очень много зависит в жизни от подачи. 

Об одном и том же можно сказать совершенно по-разному. Это даже здесь видно. Кто-то скжает: вы чо дура, в своем уме, х..ней страдаете. Кто-то о том же самом скажет деликатно со словами: конечно поизучайте, посмотрите, но помните, что вы не врач и т.д.

То же самое и к врачу со своей схемой можно прийти с разной подачей. 

Например, пнув дверь ногой, кинув на стол бумагу со своей нарисованной схемой и со словами: я тЕ чо сказала, давай читай мою схему на форуме благословленную и действуй молча, ничо мне не говоря, а выполняя мои указания!

А можно придя откровенно сказать примерно так (опишу как я это сделаю, если пойду к врачу с этим), далее следует моя воображаемая прямая речь:

вы знаете МарьИванна, я год в эко, было 2 переноса, 1 раз была своя ЯК, эмбриончик не развился, почему-то стало резко грустно, решила на пару месяцев отвлечься от эко. Но хоть это и смешно может показаться вам, но пока я "отдыхаю" от эко в нашу седую с мужем голову закралась мысль, а может попробовать самим зачать, знаю, что это глупо выглядит, но вот такая у нас мысль и скажу, что мысль провести какую-то минимальную стимуляцию меня посещала. Что вы думаете на этот счет?  Вы знаете (скажу я) я на основе того, что у меня было в ходе эко плюс почитав разные источники, позволила себе даже кое-что набросать, но конечно я не врач и полагаюсь на ваше компетентное мнение. Дальше, когда врач будет со мной что-то обсуждать или говорить, что что-то предлагает я смогу поддержать с ним беседу, спросить, а вот я читала (слышала), что вот делают еще то-то, как думаете, мне это нужно или не нужно ну и т.д.

Вот как-то так я себе это вижу. И не вижу в этом ничего страшного, странного или безумного. Но вы можете в этом видеть что-то дикое и это ваше право, потому что повторюсь все мы разные.

12 минут назад, mindi сказал(а):

Те, кто считают, что на форумах сидят не очень умные люди, видимо не ходили безрезультатно к куче врачей

я про всех тех, кто так считает не знаю конечно, но относительно моей подружки, то она тоже помоталась жизнью по врачам с немалыми проблемами (не детородными правда, но не суть), но у нее свой подход: она рыщет именно по врачам, перепроверяет врачей у других врачей и т.д. И этот подход тоже имеет место быть. Главное ведь нам с вами результат! Кто-то благодаря форуму что-то новое узнает, что-то даже глобальное понимает, кто-то без форумов живет прекрасно и т.д.

Опять же я философски возвращаюсь к тому, что в жизни ничего не бывает однозначным

12 минут назад, mindi сказал(а):

И да, я прихожу к врачу с уже подготовленной информацией, со списком анализов, обсуждаю с врачом, что стоит сдать, что нет, есть ли смысл в той или иной процедуре. К счастью у меня адекватный современный врач, который готов обсуждать и искать оптимальный вариант. Потому что сидишь иной раз у врача, а он назначает Дюфастон не знамо для чего ещё и до овуляции. Говоришь ему, что до овуляции вроде как нельзя. А он: кто тут врач? И сидишь и думаешь, вот реально, кто тут врач?

супер, вот и я также планирую, прийти, поделиться, посветоваться, спросить и т.д. и уверена, что это вполне может быть рабочая схема - диалог с врачом.

А вас поздравляю, что вы нашли своего врача, адекватного и готового с вами обсуждать

[Nazh]

Почему нельзя сказать все тоже самое, что вы планируете сказать, но при этом  попросить схему стимуляции у врача? Не пойму одного, если вы не планируете заниматься самодеяльностью, зачем изучать разные схемы на форуме и пытаться составить свою. Врач сам назначит вам схему исходя из вашего анамнеза и его опыта. Я бы тоже пробовала вырастить свою ЯК, если это возможно. В общем врачи в этом лучше разбираются. 

[Кузя2020]

4 минуты назад, Nazh сказал(а):

Почему нельзя сказать все тоже самое, что вы планируете сказать, но при этом  попросить схему стимуляции у врача? Не пойму одного, если вы не планируете заниматься самодеяльностью, зачем изучать разные схемы на форуме и пытаться составить свою. Врач сам назначит вам схему исходя из вашего анамнеза и его опыта. 

мне казалось, что я довольно подробно уже ответила на этот вопрос, если нет, то извините, мы может просто разговариваем в разных плоскостях

а так ответ на ваш вопрос: почему нельзя попросить схему стимуляции у врача? содержится в цитате, которую я приведу из своего предыдущего поста:

36 минут назад, Кузя2020 сказал(а):

Вы знаете (скажу я) я на основе того, что у меня было в ходе эко плюс почитав разные источники, позволила себе даже кое-что набросать, но конечно я не врач и полагаюсь на ваше компетентное мнение

фраза "полагаюсь на ваше компетентное мнение" мне кажется означает то, что я как раз таки попрошу схему стимуляции у врача

ответ на ваш вопрос "зачем изучать разные схемы и пытаться составить свою" содержится вот в этой моей цитате

39 минут назад, Кузя2020 сказал(а):

когда врач будет со мной что-то обсуждать или говорить, что что-то предлагает я смогу поддержать с ним беседу, спросить, а вот я читала (слышала), что вот делают еще то-то, как думаете, мне это нужно или не нужно ну и т.д.

Мне не сложно пояснить то, что я писала

Может я таким недоступным языком излагаю мыслиа может просто не всегда человек хочет услышать сказанное

[Ola-la-]

2 часа назад, Nazh сказал(а):

Почему нельзя сказать все тоже самое, что вы планируете сказать, но при этом  попросить схему стимуляции у врача? Не пойму одного, если вы не планируете заниматься самодеяльностью, зачем изучать разные схемы на форуме и пытаться составить свою. Врач сам назначит вам схему исходя из вашего анамнеза и его опыта. Я бы тоже пробовала вырастить свою ЯК, если это возможно. В общем врачи в этом лучше разбираются. 

Ага. Только про каждого из нас они не помнят нюансов. 

Например при спкя очень любят стимить антиэстрогенами. А есть женщины, у которых, несмотря на спкя, эстрадиол низкий. И фигня выходит. И таких примеров масса. 

Нужно, несмотря на отличных врачей, быть в теме самой. И нормальные врачи адекватно реагируют на предполагаемые варианты. И на стимы в том числе. И умных, понимающих пациентов не считают "слишком умными", а могут и обсудить нюансы. Поэтому совет автору--нужно помнить свой весь анамнезе, анализы, динамику, что с вами делали диагностически и каков был результат. 

[Кузя2020]

1 минуту назад, Ola-la-// сказал(а):

Нужно, несмотря на отличных врачей, быть в теме самой. И нормальные врачи адекватно реагируют на предполагаемые варианты. И на стимы в том числе. И умных, понимающих пациентов не считают "слишком умными", а могут и обсудить нюансы. Поэтому совет автору--нужно помнить свой весь анамнезе, анализы, динамику, что с вами делали диагностически и каков был результат. 

Спасибочки за совет.

К врачу я буду ходить со своей толстой папкой всех анализов, там-то уж точно найдутся ответы на все вопросы а так да, я к сожалению, не помню ничего наизусть кроме АМГ наверное,  но я этому учусь и благодаря вам в том числе

[Nazh]

23 минуты назад, Ola-la-// сказал(а):

Ага. Только про каждого из нас они не помнят нюансов. 

Например при спкя очень любят стимить антиэстрогенами. А есть женщины, у которых, несмотря на спкя, эстрадиол низкий. И фигня выходит. И таких примеров масса. 

Нужно, несмотря на отличных врачей, быть в теме самой. И нормальные врачи адекватно реагируют на предполагаемые варианты. И на стимы в том числе. И умных, понимающих пациентов не считают "слишком умными", а могут и обсудить нюансы. Поэтому совет автору--нужно помнить свой весь анамнезе, анализы, динамику, что с вами делали диагностически и каков был результат. 

Быть в теме конечно нужно, но предлагать врачу схемы с форума, по мне так не очень. Не любят врачи умных пациентов, особенно читающих форумы. 

[Ola-la-]

4 минуты назад, Nazh сказал(а):

Быть в теме конечно нужно, но предлагать врачу схемы с форума, по мне так не очень. Не любят врачи умных пациентов, особенно читающих форумы. 

Разные врачи есть. 

У нас вот с девочками даже спор был. Моя доктор назначает летрозол с 5 дня, а стандартная схема с 3 дц. И по дивигелю тоже разница была. 

[Кузя2020]

9 минут назад, Nazh сказал(а):

но предлагать врачу схемы с форума, по мне так не очень

мне иногда кажется вы не меня читаете ибо в моих изречениях точно не было утверждения, что я запланировала прийти к врачу и вывалить на его голову схему с форума

мне кажется я даже уже простебала этот момент

3 часа назад, Кузя2020 сказал(а):

То же самое и к врачу со своей схемой можно прийти с разной подачей. 

Например, пнув дверь ногой, кинув на стол бумагу со своей нарисованной схемой и со словами: я тЕ чо сказала, давай читай мою схему на форуме благословленную и действуй молча, ничо мне не говоря, а выполняя мои указания!

и снова мне не лень и не жалко, но позволю себе пояснить, что вышеуказанные фразы - это ирония, в рамках которой я показала как НЕ надо на мой взгляд делать и по-моему дальше по тексту у меня не было фраз, что я впихну во врача свою схему с форума

[Горлица]

@Mnenosina и в чем оскорбление вы увидели? 

[Кузя2020]

@Счастливая Таннета фух, так чот страшно стало, что аж Администрация в темку пожаловала(шютк)

[mirabella79]

@mindi

4 часа назад, mindi сказал(а):

Те, кто считают, что на форумах сидят не очень умные люди, видимо не ходили безрезультатно к куче врачей. У меня однажды была ситуация, когда я проходила по одной проблеме 5 разных врачей и каждый следующий говорил, что предыдущий назначил мне полную фигню. После этого я поняла, что врачам нельзя слепо верить, нужно все перепроверять, полностью разобраться в вопросе, чтобы говорить с ними на одном языке.

Ответственность за свое здоровье несём только мы, а не врачи и люди на форумах. Мы читаем информацию, анализируем, что-то применяем, что-то нет. Вот врач назначил мне Дюфастон с 14 дц, у меня овуляция на 3 месяца пропала. Какую ответственность несёт врач? Никакую. Не понимаю о какой вообще ответственности можно говорит, когда даже в громких делах за халатность часто врачам ничего не бывает. Это медицина, а не математика, тут нельзя ничего точно сказать и гарантировать. Это пациент принимает решение, следовать ему рекомендациям или нет, это его здоровье.

Я вообще считаю, что на 80 процентов благодаря этому форуму у меня есть ребенок. И да, я прихожу к врачу с уже подготовленной информацией, со списком анализов, обсуждаю с врачом, что стоит сдать, что нет, есть ли смысл в той или иной процедуре. К счастью у меня адекватный современный врач, который готов обсуждать и искать оптимальный вариант. Потому что сидишь иной раз у врача, а он назначает Дюфастон не знамо для чего ещё и до овуляции. Говоришь ему, что до овуляции вроде как нельзя. А он: кто тут врач? И сидишь и думаешь, вот реально, кто тут врач?

Поддерживаю каждое слово

@Nazh Сколько лет планирования у Вас?