На грани развода

[nataly1105]

@Мамасыновей да мужа по факту и не трогайте, раз он так привык. Возможно, только больше его хвалите , и при сыне тоже, чтобы у мужа комплексы немного пригасить. 

Все как-то взбодрились, когда речь зашла о зарабатывании денег 19-летним пацаном, но дело же не в деньгах, чтобы себя прокормить, а в тяге сделать самому что-то реальное, в умении принимать собственные решения. Пусть это заработанные  три рубля, или отремонтированный триммер. Но должно быть желание делать, а не ждать, когда мама скажет как и что. Как получилось с мужем. Возможно муж видит, что сын повторяет его судьбу и его это бесит. 

Опять же повторю, я не в осуждении вашей семьи, а просто как мысли вслух , на что , возможно, стОит обратить внимание. У меня есть  знакомые типа с такими отношениями.Но у них девочка, и там дочка была копия мама, с такими же недостатками. И мужа бесила именно дочь, т.к. жену он не имел права критиковать))) потом, правда, все наладилось. Муж попал с язвой в больницу и жена  сильно испугалась , после этого муж стал более значимым лицом в семье))))

[Буду_ласковой_мамочкой]

11 часов назад, Шри-Мама сказал(а):

А меня в другую степь еще кинуло. В мыльносериальную. У папы претензии когда начались? Не совпало с появлением девушки у сына? Папа сам на нее не запал? И отодвигает конкурента как может. Может неосознанно. Не исключаю. 

ПС: в общем папу отдельно к психологу можно. ?

У знакомых была такая ситуация. Папа в итоге ушел от жены, женился на этой девушке, родили двоих мальчишек. С сыном общение прекратилось полностью, обида страшная.

Есть еще такая точка зрения, что у взрослых мужчин свой мир со своими правилами (а в 18 лет сын уже взрослый), и женщина не должна туда лезть. В мужском мире свои правила, своя иерархия, и в выстраивании отношений между собой мужчины закаляют характер. Для мужчин такие конфликты нормальны. Женщина своими эмоциями только мешает при этом. 

[nataly1105]

16 минут назад, Буду_ласковой_мамочкой сказал(а):

Есть еще такая точка зрения, что у взрослых мужчин свой мир со своими правилами (а в 18 лет сын уже взрослый), и женщина не должна туда лезть. В мужском мире свои правила, своя иерархия, и в выстраивании отношений между собой мужчины закаляют характер. Для мужчин такие конфликты нормальны. Женщина своими эмоциями только мешает при этом. 

это в каком обществе такие правила?  Вы никогда не встречали мужиков самодуров, которые своими "мужскими " выстраиваниями отношений ломали психику у сыновей, т.к. те не дотягивали до их "мужских" идеалов? Характер у сыновей воспитывают с первых дней жизни, а не "просыпаются". когда сыновья уже выросли под влиянием матери. И что значит, мать не должна лезть? женщина существо второго сорта? Детей воспитывают только сообща, все проблемные вопросы обсуждая без присутствия детей. Мама что-то говорит - отец поддерживает, отец говорит, мать поддерживает. Тогда эти отношения в семье бываю гармоничными. А эмоции в воспитательных вопросах  не нужны никому. Ни матери, ни отцу.

[Буду_ласковой_мамочкой]

1 минуту назад, nataly1105 сказал(а):

это в каком обществе такие правила?  Вы никогда не встречали мужиков самодуров, которые своими "мужскими " выстраиваниями отношений ломали психику у сыновей, т.к. те не дотягивали до их "мужских" идеалов? Характер у сыновей воспитывают с первых дней жизни, а не "просыпаются". когда сыновья уже выросли под влиянием матери. И что значит, мать не должна лезть? женщина существо второго сорта? Детей воспитывают только сообща, все проблемные вопросы обсуждая без присутствия детей. Мама что-то говорит - отец поддерживает, отец говорит, мать поддерживает. Тогда эти отношения в семье бываю гармоничными. А эмоции в воспитательных вопросах  не нужны никому. Ни матери, ни отцу.

от мужчин-самодуров наверное нужно сразу уходить, а не ждать совершеннолетия старшего сына. Не верится, что отец, который был хороший 18 лет, теперь прям хочет зла своему ребенку

 

[Yaroslavka2015]

@Буду_ласковой_мамочкой Извините , я вклинюсь ) если уйдёшь - это не оградит от общения с отцом ) он отец и каким бы ни был профаном в общении с сыном он имеет право общаться с сыном дальше и будет влиять на него ?‍♀️ Так что это проблему не решит . 
@nataly1105 у меня такой есть в окружении ) из 90 х выпал) и добрый и хороший , но « гыгыгггы ты чо! Как девка себя ведёшь ?!!?!?» подростку .. у которого все ещё в голове выстраивается только . И тут отец с такими закидонами из « мужского мира» ??‍♀️? не, там точно матери  надо бдить , ибо , отец упрямейшее существо не осознающее и не принимающее разницу в жизни поколении 

[Буду_ласковой_мамочкой]

Не увидела в поведении отца ни "быдлячества", ни жестокости. И ни слова, что сын весь переживает и комплексами оброс. Поэтому ИМХО это или гиперопека мамы над сыном (хотя в следующем году ему в армию, а там как оградить от замечаний), или мама злится, что папа-подкаблучник голос начал подавать.

[Кариеглазка]

2 часа назад, //Ира// сказал(а):

ну может кому-то и удалось так от родителей оторваться и жить самостоятельно, но смотрю своими глазами на жизнь вокруг меня, практически все с родителями жили, при чем долго и в основном родители и помогали с жильем.

вот у нас тоже пока сын с нами жил прямо всем покою не давал,

переживали что с нами живет в 20 лет))

а я не понимала, но с какого перепуга я студента должна отселять и на какие вши.

закончил универ, устроился на работу и снял жилье.

все закономерно дб

[nataly1105]

@Буду_ласковой_мамочкой я писала не про мужа автора, а отвечала на мнение, что у взрослых мужчин свой мир со своими правилами. Если следовать этой теории, то и отец должен не лезть к дочери, т.к. это женский мир. Считаю, что это в корне неправильная и вредная теория. В семье должны жить вместе, а не с разделением на мужскую и женскую половину, если, конечно, это не национальные правила семейных отношений.

[jul4-ik]

У мужа тоже были не очень отношения с отцом. Тот тоже говорил что сын ничего не умеет, не знает и т.д. Но мужа реально некому было научить, его отец был несколько лет на заработках. А потом началось, вот завтра надо чтобы ты сделал то и то, но никто не спрашивал есть ли у моего мужа свои планы на завтра.

А когда мы поженились муж поставил на первое место семью. И научился говорить отцу нет, установил свои границы и научил отца интересоваться его мнением, доказал что он тоже чего-то стоит. 

На это понадобилось больше 5 лет, но теперь они умеют слушать и слышать друг друга и уважать мнение друг друга.

Короче, вашему сыну надо становится более самостоятельным и ответственным за свою жизнь, а мужу научиться принимать своего взрослого сына.

[Коот]

Если ваш муж общается, воспитывает сына также как его отец с ним, то он другой манеры поведения даже не знает. Ваш сын также будет потом воспитывать своего сына. Меня другое удивляет, вы за 20 лет совместной жизни не видели, что ваш муж может быть таким по отношению к другим?

[Буду_ласковой_мамочкой]

1 час назад, nataly1105 сказал(а):

@Буду_ласковой_мамочкой я писала не про мужа автора, а отвечала на мнение, что у взрослых мужчин свой мир со своими правилами. Если следовать этой теории, то и отец должен не лезть к дочери, т.к. это женский мир. Считаю, что это в корне неправильная и вредная теория. В семье должны жить вместе, а не с разделением на мужскую и женскую половину, если, конечно, это не национальные правила семейных отношений.

вы все правильно говорите, семья - это вместе конечно же, но мальчику почти 19, и навык построения отношений со взрослым отцом с позиции совершеннолетнего парня ему будет полезнее, чем мамкина защита на любое несправедливое замечание в его адрес.  

[Сканер]

Взрослеть надо вашему сыну,взрослеть)19 лет-вполне себе должен отвечать за себя и не мама ,а сам должен находить аргументы в свою защиту.Самостоятельности не хватает ему )  В армии был ?Учится? Я все комменты не читала,но тоже считаю,что мальчику пора и работать(хоть не полный день) и учится и жить вполне возможно самостоятельно   Вы вообще уже не должны встревать в отношения отца и взрослого сына,ну,не нюня же он ) 
И как-то странно,что вы в угоду сыну жизнь свою замужнюю готовы на откуп отдать Не обижайтесь,но вот отсюда и выходят свекрови,которые жизнь на детей положили ,своей-то нету((

[nataly1105]

1 час назад, Буду_ласковой_мамочкой сказал(а):

вы все правильно говорите, семья - это вместе конечно же, но мальчику почти 19, и навык построения отношений со взрослым отцом с позиции совершеннолетнего парня ему будет полезнее, чем мамкина защита на любое несправедливое замечание в его адрес.  

а мальчика кто-то научил взрослому общению? или папа ведет себя так, что плотное общение с ним пойдет на пользу сыну?  У автора достаточно сложная и не стандартная ситуация, отец не является авторитетом и примером для подражания. И не каждый взрослый выдержит общение на уровне оскорблений и унижений. А в 19 лет тем более. И не знаю, какая мать выдержит нейтралитет и отстранится, если отец упорно  ломает психику ее ребенку. 

[Сканер]

20 минут назад, nataly1105 сказал(а):

а мальчика кто-то научил взрослому общению? или папа ведет себя так, что плотное общение с ним пойдет на пользу сыну?  У автора достаточно сложная и не стандартная ситуация, отец не является авторитетом и примером для подражания. И не каждый взрослый выдержит общение на уровне оскорблений и унижений. А в 19 лет тем более. И не знаю, какая мать выдержит нейтралитет и отстранится, если отец упорно  ломает психику ее ребенку. 

Но это и его ребенок тоже ,не только мамы,и мы  читаем только одну сторону ) К тому же мамы бывают излишне я-же матери ( И потом ,психику поломать в 19 лет-это через чур 

А ситуация вполне себе стандартная, конфликт поколений)

[Кариеглазка]

мне кажется у мужиков свой мир.

для них "дедовщина" это нормально.

автор чисто с материнской и женской стороны видит все печально,

а отец с сыном воспринимают это как норм общение наверно.

ничего страшного, развода только не надо))

[Nadin2511]

Блин, у меня сыну 21 и он не зарабатывает. Учится очно, в каникулы иногда подрабатывает, но я чёт не считаю что это прям ужас. Сейчас 4 курс, сам задумался о работе. Но в его случае если устраивается официально, то теряет пенсию, вот думает пока. Но правда жениться пока не собирался и то хорошо 

[Нaвсикая]

Да какой там "мужской мир" отдельный, если они оба жалуются матери постоянно? Нет там мужских миров, в этом мире правит только женщина, а мужчины разве что устраивают показательные выступления, только до рыцарских турниров ныне мало кто дотягивает))) 

[nataly1105]

1 час назад, Сканер сказал(а):

Но это и его ребенок тоже ,не только мамы,и мы  читаем только одну сторону ) К тому же мамы бывают излишне я-же матери ( И потом ,психику поломать в 19 лет-это через чур 

А ситуация вполне себе стандартная, конфликт поколений)

1-2 страницу перечитайте, если интересно. Уж не знаю, откуда вы взяли такую  стандартную ситуацию и конфликт поколений. Там описан односторонний гнобеж сына. 

[Сканер]

48 минут назад, nataly1105 сказал(а):

1-2 страницу перечитайте, если интересно. Уж не знаю, откуда вы взяли такую  стандартную ситуацию и конфликт поколений. Там описан односторонний гнобеж сына. 

 Читала ) Да,оттуда,что  так бывает  кого-то ,что-то не устраивает)) Либо родителей в детях,либо наоборот) 
Потом ситуация подается с одной стороны  Как-то странно ,что только в 19 лет вылезла эта проблема,а до этого папа постоянно жил в семье? Он видел сына все эти годы ? 
Хотя  удивительно другое -подкаблучник,а как раздухарился)))  Редко в каких семьях,где авторитарная мать ,дети уважают отца   ,и конфликт этот  вряд ли такой односторонний((

[Darina@]

Я одного не поняла- зачем вы хотите третего ребёнка, типа, «первый блин комом», третий раз получится идеальный ребёнок и отличные отношения?

[Мамасыновей]

@Darina@ Я не в коем случае не считаю, что первый блин комом. И когда начали планировать третьего этой ситуации не было и всё было ровно и тихо.@Сканер муж всегда в семье жил. Только дети оба раньше жили интересами мужа, а теперь у старшего свои интересы, а муж не хочет с ними считаться

[ОленькаОля]

@Мамасыновей такое чувство, что сын как-то проявил себя, что он типо уже взрослый, а отец ему в обратку: Не так скосил, забыл его кепку в своей машине, получил штраф- ты Лошара, не смог поменять леску в триммере, хотя сам ему свои инструменты не даёт и опыта взять негде и так далее. 
 То есть он даёт ему понять, кто в доме хозяин, кто от кого зависит и знай своё место
А так, поведение напоминает женское в период ПМС??‍♀️??‍♀️
мужики обычно по сути говорят

Я вот не считаю подкаблучником мужа, если он советуется с женой, что и как сделать в семье для семьи. Вопросы будут если не посоветуется?...

а если Ваш муж с Вами не посоветуется, то что? И прибьёт Он сам доску и не туда, то что
Через год сын уйдёт в армию, его там многому научат, если что.

Сейчас сын не хочет или не может ответить, из-за уважения или понимания что зависит от Вас. 

в семьях периодически возникают конфликты по вопросам воспитания детей. Что муж Вам говорит о причинах таких высказываний в адрес сына?

[Жеки]

А может мужику воспитывать мужика? Мамское воспитание хорошо до поры до времени. Мама всегда поддержит, приласкает, обнимет, а папы они и "леща" могут и не только словесного. 

У меня подростки (старшему 18 в декабре) и если б не муж, который держит в рукавицах хоть немного, мои б давно с катушек слетели. Я долго как орлица над ними висела и дитяток не давала в обиду, а когда увидела, что дитятки стали забивать на многое, то отступила немного. 

Каждый делает по своему. Мне мама до сих пор говорит не так сидишь, не так свистишь, а мне так удобнее и лучше. Взрослые люди индивидуальны и Ваш сын в 18 лет наверняка мнит себя мега взрослым и умным, аж жениться хотел. А на самом деле это вчерашний ребёнок и в периодическом указании направления движения тоже нуждается. 

Оставьте их в покое и дайте самим разобраться в отношениях. Если у них не было общих интересов кроме родительской опеки, то они и не появятся может

[Darina@]

@Мамасыновей тогда, возможно, рождение ребёнка изменит ситуацию, муж отстанет от старшего и займётся воспитанием маленькго)
Но неужели, имея двоих взрослых сыновей, вам снова хочется возиться с младенцем?) Я бы- НИ ЗА ЧТО!))

[Ola-la-]

@Darina@ там на первой странице автор вопрошает, с кем она останется. вот вам и ответ, зачем нужен еще маленький.