Лимонный кекс :)

Привіт! У мене колись на фоні відміни Достінекса виросла киста. Всі стимуляції проводили з нею і в протоколи брали. Що правда один протокол мені можна сказати зіпсували через неї. Призначили ОК на два тижні в надії, що киста вийде. Потім викликали цим місячні і в протокол. Я звичайно дуже хотіла тоді в протокол, а про те, що призначення м'яко кажучи недоречне, не знала. Сподіваюся, у всіх все добре після сьогоднішньої ночі? ((( Чесно дуже тригерить цей сайт. Але цікаво дізнатися, як хто.

у Веселовського і Судоми @@//Allenka-mamas// ну, у мене в Родинному джерелі 3 прольоти з двома їхніми ведучими лікарями Не знаю, що у них не так. Я не скажу, що вони прям погані чи щось не так мені робили. Були свої ньюанси звичайно. Швидше питання організації було. а скільки всього переносів у вас було? І з якого віку робите спроби? Дивіться, тут переважно треба просто дочекатися і робити переноси. Але і якось ще себе підтримати. Тобто, може дійсно для крові пропити курс, плюс вітаміни різні, які впливають на обмін речовин. Психолог теж не останню роль займає. Бо коли на емоційному рівні є якийсь блок, невпевненість, то і організм якось реагує відповідним чином. Ендокринологи взагаді зараз б'ють на сполох, бо у багатьох жінок на фоні війни починаються збої циклів і все, що з цим пов'язано. Ще до інших репродуктологів просто на консультацію сходити. Я не скажу, що Веселовський прямо сильно намагався вникнути. Це я більше сама задавала йому мільйон запитань і він уже керував процесом. Він приділив мені максимум часу стільки скільки мені було потрібно. Він же і відправив до Судоми, з якою ми ще раз пройшлися по імунології (хоча я до них уже прийшла остежившись вздовж і в поперек) і намалювали план подальших обстежень у разі невдачі. В Надії у мене була одна стимуляція і два переноси. З 10 фолікулів, 7 придатні і тільки 3 ембріони пережили всі процеси. І це вважався ще нормальний результат. В Родинному - 2 стимуляції по 2 і 3 ембріони та 3 переноси без імплантації. Просто для імпланаціїї виявляється повинно відбутися багато складних клітинних процесів, яких, за великим рахунком, і не проконтролюєш всі. Тільки шляхом проб і виключень, на жаль. Раз нема імпланції, значить можуть бути питання до ендометрію, як і чисто фізичні (товщина, структура, поліпоз і т.д.), так і імунні чи кровообіг. Вознюк і Ко всім призначають практично однакове лікування і я знаю дівчат, які також вагітніли саме після лікування у гематологів.

пропустила. Я трохи по діагоналі читаю Вибачте. Основне лікування проходила у Вознюка в Інституті Гематології у Києві. До вагітності: Вессел Дуо, кардікет, Тівортин та щось іще. Під час ваагітності консультувалася з ним же, а пізніше - з Фірсовою в Ісіді. І ще раз брала онлайн-консультацію у Сторчак

у мене була інжеста кожного дня і 600 лютеїни. Потім залишилась лютеїна. І я почала знижувати її аж після 30 тижня. Хоча гінеколог казала раніше, але я боялась дуже сильно недоносити, так що самовільно до 33 приймала потім ще через день по 100 ставила тиждень. І так наприймалася, що потім шийка на пологах не розкривалась.

@@//Allenka-mamas// я практично всю вагітність на Лютеїні була. Не знаю, для чого вона не дієва, але шийку вона мені "зацементувала" і обійшлося без песарію та підшивання

@darinkamalinka все складно. Треба шукати дослідження знову. Я вже не пам'ятаю. Суть полягає у тому, щоб визначити, чи приймає матка біометеріал чи ні. Щось типу сумісності, але визначають її не просто по крові чоловіка і жінки, а якось в матці. Його не роблять широко. Чи не робили на той момент. Я коли прийшла до лікаря і заікнулася за це, то він посміхнувся, що я начиталася і відправив поспілкуватися до репродуктолога, яка займається науковою роботою знайшла нзву: KIR-HLAС генотипування це для пар з раннім перериванням вагітності. В моєму випадку, при відсутності імплантації Ось що знайшла на якомусь іспанському сайті. Це просто для загального уявлення, що ще роблять: Генотипирование KIR-HLAC — это техника репродуктивной медицины, с помощью которой можно определить уровень совместимости KIR-рецепторов матки и антигенов HLA-C эмбриона. Иммунологическая толерантность матери к развивающемуся плоду имеет первостепенное значение для благополучного исхода беременности; нарушения иммунологической толерантности могут препятствовать принятию эмбриона и нормальному развитию беременности. Несовместимость KIR-рецепторов матери и антигенов HLA-C эмбриона означает, что даже если оба партнера имеют хорошее здоровье и отличную фертильность, беременность может не наступить, могут появиться осложнения в ходе беременности или она может закончиться самопроизвольным абортом. Тест генотипирования KIR-HLAC позволит нам: Выявить причины повторных самопроизвольных абортов и неудачной имплантации. Принять решение об оптимальном количестве эмбрионов для переноса. Предотвратить возможные осложнения во время беременности. Подобрать совместимых на генетическом уровне доноров для будущей матери, как в случае донорства спермы, так и ооцитов.

У мене гепаринів в протоколах не було. Їх підключили вже після //. Хоча Фірсова, у якої я під час вагітності також консультувалась, якраз схилялася до того, що у мене гепарини повинні були бути одразу після переносу. В перших протоколах був аспірин. В третьому ще метипред і той самий Інтраліпід, але в день переносу. В день переносу він уже не ефективний, наскільки я потім уже почитала, послухала. Потрібен час, щоб подіяв. В четвертому не було нічого, крім підтримки. Але це, як завжди, гадання на кавовій гущі. Комусь щось допомагає, комусь те саме не допомагає. До п'ятого протоколу я підійшла грунтовно. За 8 місяців до протоколу відвідала гематолога і пролікувалась. За пів року до переносу пила тони вітамінів )))) Зайнялася спортом. Десь за 9 місяців до переможного переносу та одразу після 4 невдалого - почала роботу з психологом на постійній основі аж до тепер. І так народилася наша Даринка. @Тройная мама взагалі-то так. Зазвичай не можна просто так прийти і сказати лікарю: "мені треба те, те, і те, і ще ПГД". До всього повинні бути показання. Генетичні захворювання, вік, невдалі спроби. Після 5 протоколу ми планували робити ПГД і КІР і ще якісь інші експериментальні дослідження. У мене був побудований чіткий план після прольоту ))) Але плану, як далі жити з вагітністю не було. Це стало прямо несподіванкою

@@//Allenka-mamas// привіт! Рада, що знову наважились на планування. Мені Судома (Надія) рекомендувала крапельниці з Інтраліпідом за місяць до переносу і за тиждень. І при позитивному ХГЛ ще Біовен за необхідності. Я поставила за місяць до переносу і за 2 тижні до переносу зробили ще імунограму. Там все було добре, НК-клітини навіть трішки були низькі. Щось 3,5 здається. Тож лікар не рекомендувала більше ставити Інтраліпід. Це був єдиний вдалий протокол з 5. Одразу після позитивного ХГЛ я пішла до гематолога. Фібриноген на той момент вже був 5,7, що відповідає нормам третього триместру. Тож мене "посадили" на Клексан. У мене також мутації ПАІ і Інтегрін в гетерозиготі. До вагітності все було ОК, а в вагітність одразу спрацювали.

@Рижулявітаю з народженням донечки! Щастя Вірочці у цьому світі! Я теж народжувала зі стимулцією. У мене не було відкриття взагалі. Води відійшли і тиша. Перейми були, але шийка дубова. Спочатку мастили гелем, потім стимулювали і епудуралку. В 6 поставили крапельницю окситоцина, але відкриття все одно йшло повільно дуже, потім епідуралку. На ній гарно розкрилось і в 15:17 я народила - рівно через 2 доби після того, як відійшли води.

@Валентина_киев Вітаю! Якщо пренос чи пункція випадає на вихідний день, субота, наприклад, то цілком може перенести і інший лікар. Здається, так робили. Мені пункцію робила Бараненко, а основний лікар Веселовський. Але у випадку з ЕКЗ вам просто можуть протягнути ще 2 дні, якщо буде необхідно. Якщо протокол на ЗГТ, то просто довше ті чи інші гормони приймати. У мене, наприклад, була дуже довга стимуляція, щоб все доростити. І я ще в протоколі здавала імунологію, то поки її чекали просто протягнули ще естрогени. Але цей момент потрібно проговорити окремо з лікарем. Хоч в Надії, хоч в іншій клініці. В першій клініці, де я робила ЕКЗ, в Родинному джерелі, мені робили перенос коли-завгодно. Пам'ятаю, на 7 ранку до них їздила на першому тролейбусі ))) Але вони всім поголовно робили свіжі протоколи, там реально дні принципово. Щодо інсемінації, то особисто для мене це досить сумнівний метод на даний момент. Можливо при не великих проблемах, він помічний, може до 30 років. Але з усіх, хто тут писав, я бачила одиниці, кому це допомогло. Якщо чесно, то і не згадаю кому. Та все залежить від вашої конкретної ситуації. Звичайно, я не виправдовую халатність лікарів, якщо це мало місце, але можливо лікарю самому "не цікаво" робити завідомо безрезультатну процедуру. Інсемінація частіше - це вибір пацієнта з тих чи інших причин, а не лікаря. Та у будь-якому випадку, він має робити всі процедури з усією відповідальністю. @Валентина_киев вже прочитала. Навіть не знаю, чого він так сказав. Це дивно. Може реально вже втрачає сноровку. Або робить якесь чергове дослідження. Варіант "заробити для клініки" сумнівний в його випадку. @Скоробудумама ого, а як ви дізналися про такі маніпуляції з ембріонами? Вони вам чесно зізналися? Це ж жесть реально.

@Natali13.09.1984 співчуваю Наталі Так сумно. Тримайся

@Ylia11111 вітаю! У мене якраз з днем вийшла цікава історія. ЦЕ був протокол з Інтраліпідом, а його капають по схемі - за місяць до переносу і за тиждень до переносу. Втім, Судома вирішила здати імунологію перед другою крапельницею для прийняття рішення чи потрібна вона. У нас з Веселовським, який вів основну частину протоколу, була запланована вже дата переносу, а результат все не приходив і не приходив. І я боячись, що пропустимо вікно імплантації взяла випила на ніч дуфастон, який у мене був. Бо типу мала би почати прийом прогестерону за 7 днів до переносу. У понеділок результату ще не було і лікар сказав, що ще чекаємо. Прийом прогестеронів почала у вівторок, а перенос - в понеділок на 7 день. Але виходить, що не велику дозу я отримала і раніше. І так як була затримка з результатом, то вийшло ще +2 дні прийому естрогенів. Тобто, там і ендометрій доріс на якийсь 1 мм і структура мабуть теж. Ендометрій, до слова, був максимальний для мене на той момент, в порівнянні з іншими протоколами - 10 мм. Попередні переносили на 7-8 мм, більше не ріс.

@ОльОдпротоколи з блокадою використовують не тільки для вікових пацієнтів. Такий протокол виключає ризики впливу власних гормонів пацієнтки на хід подій. Також допомагає підготувати ендометрій до переносу стільки скільки потрібно, практично не обмежуючись днями. Як було у мене в останньому протоколі. Мені здається, що зараз його використовують у більшості випадків, якщо нема протипоказань чи інших особливостей. Але він і дорожчий. в 40+ ПГД потрібно обов'язково. В Надії та і в інших клініках напевно також, практикують подвійний перенос. Переносять один ембріон на 5 день прийому прогестерону, другий на 9. Таким чином ловлячи вікно імплантації практично 100% ну і точно потрапляють на "готовий" ендометрій, якщо не в перший перенос, то в другий точно. Але у мене такий протокол не спрацював. А перенесли через рік хорошистку з мінімальними фрагментаціями. Перед цим капали ще Інтраліпід і лікувалась у гематолога, повторюсь. І в день переносу був СА зранку ))) для покращення кровообігу. Власне, якби цей протокол був не вдалим, то наступним етапом було би ПГД і дослідженя ендометрію на KIR - несприятливість ендометрію до ембріонів конкретно нашої пари і приймалося би рішення про донацію за наявності проблем.

@Скоробудумама Згодна на рахунок МіД. Програму ми у них не робили, але достатньо було якоїсь лівої спермограми. Вочевидь зробленої для того, щоб в страху ми тут же звернулися до них. Не знаю. Але написати в СГ 4% живих і через три тижні в незалежні лабораторії там 72 % - це щось із області фантастики. Ну і відгуки дівчат і скандали з сурогатним материнством, зі сплутаними ембріонами. Хоча звісно і у тих лікарів щось виходить. Моя знайома робила у них з донором сперми, то вони самі того донора нав'язували і вона була з ним знайома. Спілкувалися. Тобто, порушували анонімність. Судома дуже мені сподобалась. Думаю, що не без її участі мій протокол був успішним. Мій останній протокол вели два репродуктолога: Веселовський і Судома. В той же час Веселовський скромно казав, що зіпсувати все складно, все природно, можна лише трошки допомогти. Ну і я звичайно буду топити за Надію тому, що до початку війни у них була найкраща ембріологія в Україні, якщо не в Європі. На обладнанні вони не скупились і проводили багато досліджень. Якщо є ще багато суміжних проблем, то тут як би просто складно буде будь-якому лікарю і заслуженому і не дуже. Все врахувати до крупинки практично неможливо. Дійсно, все це справа в бажанні ембріона причепитися і Божій Волі. Я активно готувалась до протоколу і сама і з лікарями. По суті підготовка зайняла рік (після 4 не вдалого протоколу) і включала в собі: лікування і контроль у гематолога, роботу з психологом, прийом великих доз вітамінів на свій страх і ризик, спорт, налагодження режиму.

@@//Allenka-mamas// Привіт! Робила кріо у Стрілко в далекому 2016. Проліт. Зразу склала дуже хороше враження, що все розуміє, все знає. А як до діла, то якось аби-як. Мені здається, поставилась цілковито халатно. Ембріон не показала, інтраліпід прокапала тільки після нагадування і, як я потім вже дізналася, взагалі не тоді, коли треба було. Ну і вишенька на торті - вони загубили мій ембріон після 2 протоколу і сказали, що нічого не було на заморозку, а потім у Стрілко виявилось, що є ембріон і давайте переносити. На той момент у них не було своєї ембріології і возили вони в іншу відому клініку. В цьому ж Родинному Джерелі в 2015 робила 2 свіжих протоколи у Уланової - безуспішні. Уланова видається мені більш толкова, навіть тоді. Зараз клініка звичайно має зовсім інший рівень і туди навіть запрошують якихось іменитих лікарів, типу Хажиленко. @LiLooshka о, привіт! Як ти? Давно не чула від тебе вісточки Ще допишу. Саме Уланова раніше дуже цікавилась імунологією і позиціонувалась, як обізнаний лікар в цьому питанні. Тому, може до неї?!